Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 379 из 788 ПерваяПервая ... 279 329 369 377 378 379 380 381 389 429 479 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,561 по 7,580 из 15742
  1. Вверх #7561
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    да существует достаточно распространённое мнение, что осетины последнее время занимались на своей непризнанной территорией в основном контрабандой, производством палёной водки и ещё немножечко печатали фальшивые деньги... ну в принципе, тем, чем обычно занимаются непризнанные республики...
    ...ну да , существует мнение...


  2. Вверх #7562
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Все ваши пункты нуждаются в доказательствах, а так это просто пустые слова, декларация..

    Да не вопрос. Вуаля
    а) криминальная организованность;

    Данные вооруженные формирования незаконны сами по скбе, а с учетом того, что еще и находятся в демилитаризованной зоне.... Сам факт их незаконности говорит о криминальном характере этих организаций.

    б) устойчивость;

    Эти формирования имеют структуру, что свидетельствует об устойчивости, а не о том, что они случайно в пивной встретились.

    в) массовость;

    Это формирования не из двух человек. Явление имеет массовый характер.

    г) длительность функционирования;

    С 92г.

    д) наличие социальных связей и негативное влияние на общество;

    Социальные связи налицо, негативное влияние на общественное спокойствие в Грузии тоже. Да и как незаконные формирования могут позитивно влиять?

    е) коррупция;

    Связь между вооруженными формированиями и незаконныи правительством налицо, что и есть коррупция

    ж) иерархичность;

    Президент, министры, командиры отрядов....

    з) масштабный, межрегиональный и международный характер преступной деятельности;

    Масштабный - в рамках административной единицы. Доказательством межрегионального и международного характера является участие в конфликте Грузии и России.

    и) осуществление преступной деятельности в экономических и политических целях;

    Экономические - помощь РФ, политические и доказывать не нужно

    к) наличие лидера, руководящего звена.

    Президент, правиельство.


    Вы довольны?
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  3. Вверх #7563
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    да существует достаточно распространённое мнение, что осетины последнее время занимались на своей непризнанной территорией в основном контрабандой, производством палёной водки и ещё немножечко печатали фальшивые деньги... ну в принципе, тем, чем обычно занимаются непризнанные республики...
    А мнение чье и на чем основано? )

  4. Вверх #7564
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    давайте ссылки. Ради вас приходится по своим ссылкам ходить и выписывать доказательства. А вам все лень! Неуважительно по отношению к оппонентам. ))
    Я выкладывал вчера интервью с грузинскими беженцами.
    Интервью с Кикабидзе выкладывать надеюсь не нужно, вы его помните
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  5. Вверх #7565
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    да существует достаточно распространённое мнение, что осетины последнее время занимались на своей непризнанной территорией в основном контрабандой, производством палёной водки и ещё немножечко печатали фальшивые деньги... ну в принципе, тем, чем обычно занимаются непризнанные республики...
    А чем еще они могли заниматься? Промышленности нет, полезных ископаемых нет.... Планета Шелезяка
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  6. Вверх #7566
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Да не вопрос. Вуаля
    а) криминальная организованность;

    Данные вооруженные формирования незаконны сами по скбе, а с учетом того, что еще и находятся в демилитаризованной зоне.... Сам факт их незаконности говорит о криминальном характере этих организаций.

    б) устойчивость;

    Эти формирования имеют структуру, что свидетельствует об устойчивости, а не о том, что они случайно в пивной встретились.

    в) массовость;

    Это формирования не из двух человек. Явление имеет массовый характер.

    г) длительность функционирования;

    С 92г.

    д) наличие социальных связей и негативное влияние на общество;

    Социальные связи налицо, негативное влияние на общественное спокойствие в Грузии тоже. Да и как незаконные формирования могут позитивно влиять?

    е) коррупция;

    Связь между вооруженными формированиями и незаконныи правительством налицо, что и есть коррупция

    ж) иерархичность;

    Президент, министры, командиры отрядов....

    з) масштабный, межрегиональный и международный характер преступной деятельности;

    Масштабный - в рамках административной единицы. Доказательством межрегионального и международного характера является участие в конфликте Грузии и России.

    и) осуществление преступной деятельности в экономических и политических целях;

    Экономические - помощь РФ, политические и доказывать не нужно

    к) наличие лидера, руководящего звена.

    Президент, правиельство.


    Вы довольны?
    Если добавить наркотрафик и торговлю людьми, то Косово с Чечней один в один получится. Только вот экономическая и финансовая помощь не России, а других стран

  7. Вверх #7567
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    А чем еще они могли заниматься?
    Шура Балаганов:А вдруг гири не золотые ?
    Паниковский:Шура я Вас уважаю но вы осел ! А какие же они еще могут быть по Вашему !

    Где-то так.

    ЗЫ.кстати тут Украиной повеяло:
    Промышленности нет, полезных ископаемых нет

  8. Вверх #7568
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    да существует достаточно распространённое мнение, что осетины последнее время занимались на своей непризнанной территорией в основном контрабандой, производством палёной водки и ещё немножечко печатали фальшивые деньги... ну в принципе, тем, чем обычно занимаются непризнанные республики...
    Прям таки все население этим и занимается?
    Да в любом государстве криминала хватает, просто в непризнанных республиках его больше за счет именно непризнанности..
    Юридические и экономические права собственников шаткие, легальный бизнес вести сложно в таких условиях, вкладывать инвестиции - тоже правовая сторона хромает..
    Самый лучший вариант борьбы с криминалом в таких условиях - это признание республик, тогда возможно наведение порядка в государственном масштабе.

  9. Вверх #7569
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ...ну да , существует мнение...
    Вы думаете, что безосновательное?

  10. Вверх #7570
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от DerBeobachter Посмотреть сообщение
    Вы думаете, что безосновательное?
    А вдруг гири не золотые ?

  11. Вверх #7571
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Я выкладывал вчера интервью с грузинскими беженцами.
    Интервью с Кикабидзе выкладывать надеюсь не нужно, вы его помните
    ну вЫложьте сейчас. Или мне прочесывать все темы в поисках.
    Кстати, о Кикабидзе у нас такое мнение - либо человека "попросили" сказать то, что он говорил в своем интервью. Либо...он не владеет, не может, не хочет владеть информацией об этой войне. В любом случае, мне очень жаль, что актер оказался втянут в политку, вместо того, чтобы быть выше нее. И я полностью на стороне Кобзона - правительства приходят и уходят, а народная любовь остается. И идти на поводу политики, во всяком случае для актера его ранга глупо и некрасиво.

  12. Вверх #7572
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Прям таки все население этим и занимается?
    Да в любом государстве криминала хватает, просто в непризнанных республиках его больше за счет именно непризнанности..
    Юридические и экономические права собственников шаткие, легальный бизнес вести сложно в таких условиях, вкладывать инвестиции - тоже правовая сторона хромает..
    Самый лучший вариант борьбы с криминалом в таких условиях - это признание республик, тогда возможно наведение порядка в государственном масштабе.
    ай бедные они несчастные... вот видите, вы уже оправдываете непризнанностью незаконные бизнес-схемы... через некоторое время можно так же будет подвести к оправданию, предположим, похищения людей с целью получения выкупа (ну а как им ещё жить?)... и т.д. и т.п.

    палёная водка смертельно опасна, особенно для жителей россии, которые зачастую тянут в рот чёрт знает что... это не настолько безобидно...

  13. Вверх #7573
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Если добавить наркотрафик и торговлю людьми, то Косово с Чечней один в один получится. Только вот экономическая и финансовая помощь не России, а других стран
    Пускай так, это противоречит моему мнению о ЮО?
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  14. Вверх #7574
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Прежде чем выкладывать здесь свои бездоказательные доводы, вы бы хоть следили за нитью разговора..)
    Карты была выложена вот на этот пост уважаемого Seth@.
    https://forumodua.com/showpost.php?p=3131987&postcount=7344
    Это ему я показала грузинские деревни на севере, а не вам..)
    Вы встряли в разговор не разобравшись..
    если вы отмотаете десяток страниц назад, и внимательно прочтете то карты первый раз всплыли когда я процитировал газету известия которая пишет что "грады стреляли с севера". причем в 23:20 7го числа
    и второй раз карта вылезла вчера. и опять вы в нее уцепились как в спасательный круг. только он картонный - тонуть вам не перетонуть

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Конвенция ООН по предупреждению и наказанию геноцида.
    да ну? ссылочку на то что оон признала факт геноцида. ссылочку на текст конвенции. и место где РФ имела права ввести свои войска на территорию независимого государства.
    если не знаете - можете смело воспользоваться методом господина spok'а который ляпнул какойто номер резолюции оон не удосужившись даже прочитать ее текст

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    может, она ничего не хочет сказать. А вы лучше найдите про осетин-террористов и доказательства того, что осетины где-то кого-то сравняли с землей.
    хорошо ведет спор, все избирательно, прямо как песок промывает в поиске золота! Вас именно сейчас интересует, а то что было раньше как-то побоку?
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    И ссылка есть?)
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    А ты знаешь, почему их сравняли с землей? Потому что грузины в селах настроили всяких военных бетонных сооружений, а под видом мирных жителей там прогуливались грузинские вояки. Те, кто там жил, давно оттуда свалили, что впрочем неудивительно
    я понял - мнения крайне разные. одни говорят что это не коров они пасли а бтры. другие, что так им и надо, а третьи ссылок не могут найти. видать яндекс сломался

    http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=58101
    По словам Кокойты, грузинские села в Осетии фактически уничтожены. «Мы там практически выровняли все», - сказал президент. Он заверил, что когда осетины начали зачистки грузинских сел, мирного населения там не осталось: часть заблаговременно эвакуировала грузинская сторона, часть ушла по гуманитарному коридору.
    Кокойты признал, что в грузинских селах имели место случаи мародерства, однако подчеркнул, что «это последствия любой войны».
    а беженцы говорят как это происходило http://times.liga.net/articles/gs013808.html
    В нашем селе остались лишь старики и больные люди. Дома сжигают чеченцы, русские, казахи и осетины. Я все это видел своими глазами. Они заходят в дом, выносят все ценное, а потом сжигают.
    это происходит сейчас. что происходило до того как - тут вопрос с какого периода времени копать. от Р.Х. или от мамонтов? если копать не очень далеко, то можно выкопать например вот что:
    http://re1ayer.livejournal.com/5145.html
    http://re1ayer.livejournal.com/5768.html

  15. Вверх #7575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    А вдруг гири не золотые ?

    У меня есть подозрения,что собеседник не знает, кто такой Паниковский

  16. Вверх #7576
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Грузии необходим контроль над Южной Осетией не только по политическим, но и по экономическим причинам. В границах Грузии были три дыры: Батуми, Сухуми и Рокский туннель. Дырка, по которой в Северную Осетию идут спирт для паленой водки и наркотики, по которой обратно идут нефть и оружие.
    Ни одна машина не проедет по туннелю без ведома российских миротворцев, читай — контрабандистов.
    И дело не только в доходах от контрабанды. В бюджетах южных российских краев и республик заложены огромные деньги на социальную помощь Южной Осетии. Никаких легальных механизмов освоения этих денег в Южной Осетии просто нет. Я не знаю, в какой пропорции распределяются эти деньги между марионеточным правительством Кокойты, истинными хозяевами республики — миротворцами, и наемниками, которые сейчас стекаются в Осетию через Рокский туннель.
    "новая газета" 23.08.2004

  17. Вверх #7577
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Из какого источника почерпнуто слово "малость"?
    Ну, хорошо, пусть будет без "малость". Что это меняет?

  18. Вверх #7578
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вообще можете привести потери с грузинской стороны, сколько гражданских, сколько солдат?
    я вам отвечу вашими же словами

    Мне без разницы какая точная цифра потерь..)) я вам показал что геноцид осетин в отношении грузин был... и кокойты это подтвердил...
    Если вам что-то понадобиться в дальнейшем, будте человеком, копайте сами интернет..
    От злости и бессилия постите всякую мерзость..(( Самой не противно?

    ЗЫ смайлики из вашего оригинала
    Последний раз редактировалось Relayer; 21.08.2008 в 13:43.

  19. Вверх #7579
    Не покидает форум Аватар для DerBeobachter
    Пол
    Мужской
    Адрес
    одесса/киев
    Сообщений
    8,531
    Репутация
    4771
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение

    У меня есть подозрения,что собеседник не знает, кто такой Паниковский
    ни паниковский, ни все остальные персонажи ильфа и петрова не имеют к сути разговора никакого отношения... использование цитат из литературных произведений в качестве аргументов в споре просто говорит о том, что других аргументов нет... почему я на такие реплики должен отвечать?

  20. Вверх #7580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Очень часто в качества аргумент против сеператизма указывают якобы неминуемое ухудшение уровня жизни после отделения. Мол, если вы отделитесь, то вам в любом случае станет хуже. В лучшем случае вас признают и вы станете Украиной. В худшем --непризнанным Приднестровьем.


    Так вот я хочу сказать: все это полная фигня. Есть обратные примеры. И это Тайвань. Это государство почти никем не признано, что вовсе не помешало ему достичь высочайших результатов в экономике и даже вступить в ВТО.


Ответить в теме
Страница 379 из 788 ПерваяПервая ... 279 329 369 377 378 379 380 381 389 429 479 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения