Создаст ли Россия и ее союзники организацию-противовес НАТО?

[вразлет]

Меня вообще радуют русофилы. Лет десять тому назад они кричали - запад хочет сделать из нас сырьевой придаток. При чем, слово "сырьевой придаток" произносились с презрением к этим самым сырьевым придаткам. И вот это случилось - Россия стала сырьевым придатком. Запад качает из нее нефть и газ и дает взамен доллары, как другим нефтекачалкам, некоторые из которых на эти самые доллары могут даже построить маленький рай, типа Кувейта, Брунея и т.п. И русофилы кричат - Ура! Россия великая держава ! Каждый второй пост - газ, газ, газ, газ, да к нам за наш газ на коленях приползут, да у нас запасы о-го-го, да мы всех газом... Смешно.

Когда нефть стоит 10 долларов за баррель Россия сырьевой придаток ведущих стран мира. Когда нефть 100 долларов за баррель ведущие страны мира промышленный придаток России.(с)

Ну, и для тех, кто с первого раза не догоняет, анекдот:

Бредет по пустыне изможденный путник. Растрескавшиеся губы шепчут "воды... воды...". Вдруг, с вершины очередного бархана он замечает оазис. Посреди пальмовой рощи переливается ярко-голубое пятно бассейна. Вдоль бассейна раскинулся дорогой ресторан. Негр-официант в белоснежно-белом костюме наливает гостям прохладительные напитки. Путник из последних сил бросается к оазису и вдруг как вкопанный останавливается перед табличкой у входа. Табличка гласит: "вход только в галстуках".

Бредет по пустыне изможденный путник. Растрескавшиеся губы шепчут "галстук... галстук...".

[Кот Да Винчи]

Зачем РФ. Тут Китай уже подобрался вплотную к США. Еще лет 5-10 и он будет лидер.

Лидер в чём? В производстве кроссовок? Или в политическом аспекте? Это же разные вещи. Китай зависит от Штатов, как поставщик этих самых кроссовок туда. Стоит американцам прикрыть вентиль и китайское чудо под угрозой. Экономика Китая не самодостаточна, она зависит от других стран, в том числе от того же импорта энергоносителей. Создавать "противовес" НАТО Китаю просто не нужно, как будто ему нечего больше делать. Это Россия истерически реагирует на расширение НАТО, что вовсе не является для китайцев поводом для какого-то объединения с Россией. Даже напротив.

[вразлет]

Стоит американцам прикрыть вентиль и китайское чудо под угрозой.

Какой вентиль, ты о чем? Тебе давно пора выпустить сборник "Сказки марсианских народов"

[_nautilus_]

Когда нефть стоит 10 долларов за баррель Россия сырьевой придаток ведущих стран мира. Когда нефть 100 долларов за баррель ведущие страны мира промышленный придаток России.(с)

Шикарная фраза
И кроме того в России взят курс на развитие науки и инновацию в промышленности, для чего в это дело будут вбуханы огромные средства. Так что если все пойдет по плану, то где-то через 10-15 лет термин "сырьевой придаток" будет неатуален даже в анекдотах

[Mr. Blick]

Шикарная фраза
И кроме того в России взят курс на развитие науки и инновацию в промышленности, для чего в это дело будут вбуханы огромные средства. Так что если все пойдет по плану, то где-то через 10-15 лет термин "сырьевой придаток" будет неатуален даже в анекдотах

"Вбуханы" - очень точное слово. А сырьевой придаток - он всегда сырьевой придаток. Как не крути
Когда я слышу от российских руководителей слово "нанотехнологии" употребляемое по любому поводу - становится ясно, чего стоят все "инновации в промышленность"

[_nautilus_]

РФ крупнее и сильнее в военном плане ОЧЕНЬ многих стран мира исключения, разве что США. Это признак сверьхдержавы. Еще один признак, это умение использовать свое преимущество, что РФ и показала в Грузии

Вы сами писали выше

"Сверхдержа́ва — очень мощное государство, с огромным политическим, экономическим или военным превосходством над большинством других государств, либо обладающее всеми тремя превосходствами одновременно[1].
Считается, что в мировой истории было только три сверхдержавы - СССР , США и Британская империя.

У СССР был военный паритет с США и СССР был во много раз мощнее в военном плане любой страны Европы, поэтому, собственно, и организовали НАТО, чтобы хоть вместе повысить шансы на выживание в случае чего.
Сейчас у России нет паритета с США и уже только по этому показателю она не является сверхдержавой аналогичного уровня, а на других уровнях сверхдержав нет - там просто региональные лидеры.
Условно говоря в высшей лиге после распада СССР остались тока США.
Россия входит в первую военную лигу вместе с такими странами, как Китай, Индия, Франция, Великобритания, Германия, Израиль. Тут надо сесть и проанализировать насколько в военном отношении Россия мощнее каждой из этих стран. Если есть такое превосходство - РФ на пути к сверхдержавности.
Военная сверхдержавность досталась России в наследство от СССР. Но для того, чтобы быть, а не казаться, России придется приложить еще немало усилий, чтобы выйти на соответствующий уровень паритета с США в отдельных категориях военной сферы для того, чтобы иметь возможность решать военные задачи разной степени сложности не только у себя на границе, что уже неплохо, но в любой точке мира. Как только вооруженные силы РФ выйдут на такой уровень готовности и технической оснащенности можно говорить о наличии реальной сверхдержавности.
Учитывая скорость перевооружения российской армии и не самое хорошее состояние ряда заводов оборонки, думаю что для выполнения такой задачи России потребуется не меньше 15-20 лет. В тоже время как показал нынешний конфликт по периметру России ей никто реально угрожать не сможет.

[вразлет]

"Вбуханы" - очень точное слово. А сырьевой придаток - он всегда сырьевой придаток. Как не крути
Когда я слышу от российских руководителей слово "нанотехнологии" употребляемое по любому поводу - становится ясно, чего стоят все "инновации в промышленность"

Да тебе может быть ясно все что угодно. Вплоть до прилета марсиан. Аргументы есть? Или одни реплики?

[_nautilus_]

"Вбуханы" - очень точное слово. А сырьевой придаток - он всегда сырьевой придаток

Не думаю, что стоит придираться к словам. С каждым годом Россия все меньше напоминает просто "сырьевой придаток" и если задекларированные цели будут реализованы, то этот термин к РФ будет применять некорректно. В любом случае время покажет, причем довольно непродолжительное, ведь нынешняя ситуация должна коренным образом измениться уже лет через 10. Так что будем посмотреть

[Че Бурашка]

Да тебе может быть ясно все что угодно. Вплоть до прилета марсиан. Аргументы есть? Или одни реплики?

одно желание поглумиться.
не важно, с основаниями или без.

[Кот Да Винчи]

Какой вентиль, ты о чем? Тебе давно пора выпустить сборник "Сказки марсианских народов"

Ну почему же сказки. Объясню тебе, как человеку несведущему - Китай является главным поставщиком ширпотреба в США. Ширпотреб - это не продукты первой необходимости и американцам стоит повысить пошлины и китайские производители встанут перед серьёзной проблемой. В этом и зависимость от США. Если это кому-то непонятно, то они могут по-прежнему читать марсианские сказки.
PS Кстати, вероятность заселения китайцами Штатов не так велика, как вероятность заселения определённых российских территорий. Так что россиянам не НАТО нужно бояться, а чего-то другого...

[Акулина]

Лидер в чём? В производстве кроссовок? Или в политическом аспекте? Это же разные вещи. Китай зависит от Штатов, как поставщик этих самых кроссовок туда. Стоит американцам прикрыть вентиль и китайское чудо под угрозой. Экономика Китая не самодостаточна, она зависит от других стран, в том числе от того же импорта энергоносителей. Создавать "противовес" НАТО Китаю просто не нужно, как будто ему нечего больше делать. Это Россия истерически реагирует на расширение НАТО, что вовсе не является для китайцев поводом для какого-то объединения с Россией. Даже напротив.

Стоит США прикрыть вентиль на китайские товары и уровень жизни американцев падает в несколько раз. Почему понятно? Такого потрясения там никому не надо.
Если Китай решит проблему своей энергетической безопасности, то Западу будет очень несладко. Запад будет делать все возможное, чтобы максимально удержать Россию в своем поле. Россия это прекрасно понимает, поэтому и начала активную геополитическую игру.

[вразлет]

Ну почему же сказки. Объясню тебе, как человеку несведущему - Китай является главным поставщиком ширпотреба в США. Ширпотреб - это не продукты первой необходимости и американцам стоит повысить пошлины и китайские производители встанут перед серьёзной проблемой. В этом и зависимость от США. Если это кому-то непонятно, то они могут по-прежнему читать марсианские сказки.

Какие пошлины, ты о чем? Китай член ВТО. Учи, в общем, матчасть.

Кроме того, у Китая в резервах свыше триллиона долларов США. Ты вообще представляешь, что произойдет если он начнет от них избалвяться?

PS Кстати, вероятность заселения китайцами Штатов не так велика, как вероятность заселения определённых российских территорий. Так что россиянам не НАТО нужно бояться, а чего-то другого...

Не забудь эту сказочку добавить в сборник

[Mr. Blick]

Не думаю, что стоит придираться к словам. С каждым годом Россия все меньше напоминает просто "сырьевой придаток" и если задекларированные цели будут реализованы, то этот термин к РФ будет применять некорректно. В любом случае время покажет, причем довольно непродолжительное, ведь нынешняя ситуация должна коренным образом измениться уже лет через 10. Так что будем посмотреть

Ну пока такой показатель - одно из последних мест в СНГ ро росту ВВП.

[Акулина]

К 2009 году основным мировым производителем товаров станет Китай, опередив Соединенные Штаты. Таким образом, США потеряют лидирующие позиции, которые они занимали более 100 лет.

http://www.dni.ru/economy/2008/8/11/147105.html

[Акулина]

PS Кстати, вероятность заселения китайцами Штатов не так велика, как вероятность заселения определённых российских территорий. Так что россиянам не НАТО нужно бояться, а чего-то другого...

Кот, с этим согласна. Добавлю, что и НАТО нам не друг...

[вразлет]

Ну пока такой показатель - одно из последних мест в СНГ ро росту ВВП.

Где ты этого всего набрался?

http://www.cisstat.com/rus/080801.htm

[Pablo Escobar]

РФ же отличилась тем, что вышла уже давно из этого понятия, так как кроме того, что продает свои ресурсы она еще много чего делает полезного

Дозвольте поцікавитись, що ще корисного робить РФ, окрім продажу своїх ресурсів?

[Mr. Blick]

Стоит США прикрыть вентиль на китайские товары и уровень жизни американцев падает в несколько раз. Почему понятно? Такого потрясения там никому не надо.
Если Китай решит проблему своей энергетической безопасности, то Западу будет очень несладко. Запад будет делать все возможное, чтобы максимально удержать Россию в своем поле. Россия это прекрасно понимает, поэтому и начала активную геополитическую игру.

На место Китая достаточно кандидатов из Юго-Восточной Азии с многочисленными бедными народами - дешевой рабочей силой. И вот никак не пойму, какие у Китая проблемы с энергетической безопасностью, и кому там будет несладко от того, что он ее решит.

[Акулина]

Дозвольте поцікавитись, що ще корисного робить РФ, окрім продажу своїх ресурсів?

А этим можно поинтересоваться на ветке "Современная Россия...". Очень много информации (с подтверждением) в постах Билла.

[Акулина]

На место Китая достаточно кандидатов из Юго-Восточной Азии с многочисленными бедными народами - дешевой рабочей силой. И вот никак не пойму, какие у Китая проблемы с энергетической безопасностью, и кому там будет несладко от того, что он ее решит.

Западный бизнес не зря выбрал именно Китай, другие страны не устраивают по ряду причин. Никто ничего менять не будет. Прибыль для бизнеса выше политики.
Растущая экономика Китая требует энергии. В огромных объемах, как можно дешевле и как можно стабильней. В этом смысле отношения с Россией, Казахстаном и др. соседями с ресурсами Китаю гораздо важней политических амбиций Запада. А западные бизнесмены и так от него никуда не денутся.