Ваше отношение к Российско-Грузинской войне (*)

[Demagog]

Аналогии уже запрещены?

Аналогии не запрещены, но передергивания не корректны

[Demagog]

Ага. Надо было просто притвориться, что никого нет. Типа грузины начали пальбу а им в ответ - "никого нет дома". Те так недоуменно - "а где южные осетины"? Им в ответ - "а они все ушли в гости к северным осетинам". Ну тут конечно волей-неволей придется прекратить обстрел - чего стрелять-то если дома никого нет?

В Цхинвали были вооруженные формирования. Обходить их не будет ни кто и никогда. Да еще была информация, о том, что из Цхинвали первыми стреляли по грузинским селам. Эта информация спорная, но не мене спорная, чем информация о том, что грузины первыми начали

[_nautilus_]

Аналогии не запрещены, но передергивания не корректны

Это Вы о собственной фразе - "Тот же Путин виноват больше, чем любой рядовой грузинской армии"? Полностью поддерживаю! Такие передергивания просто недопустимы!

[Demagog]

Миротворцы были убиты. Причем по ним стреляли и грузинские "миротворцы". По Вашему получается, что Путин дал приказ грузинским "миротворцам" стрелять в российских миротворцев. Интересная версия.

Не примиттивизируй ситуацию, я говорю о том, что было задолго до 08.08

[Demagog]

Чтобы Вы сами посмотрели на свой пост, возможно, другими глазами. И не оправдывали прямую агрессию Грузии по отношению к Южной Осетии.

Вооруженные формирования сепаратистов являются провокацией. И это однозначно для любого государства. Разве не так?

[Erasmus]

Эразмус, а без града, из орудий, танков и используя стрелковое вооружение, можно? Это не агрессия?

Агрессия. Нельзя. Просто речь шла в новостях именно о Градах. Если палили из других орудий по жилым кварталам, по непричастным к обстрелу грузинских сел людям, то это также плохо. Пусть грузины понесут наказание, если их вина будет доказана.

[_nautilus_]

В Цхинвали были вооруженные формирования. Обходить их не будет ни кто и никогда

Это еще почему? Взяли бы в кольцо и шли бы себе дальше. Это довольно легко при таком превосходстве в живой силе и бронетехнике, какая была у грузин.

[_nautilus_]

Не примиттивизируй ситуацию, я говорю о том, что было задолго до 08.08

Из фразы "Тот же Путин виноват больше, чем любой рядовой грузинской армии" это никак не следует. И потом - расстрел грузинской армией миротворцев - это не примитивизация ситуации. Это преступление.

[Erasmus]

Хм. За последнюю неделю Грузия была замечена в одном таком...эээ...грубом...эээ...так сказать "нарушении", жаль только, что некоторые то ли не хотят замечать такие "нарушения", то ли считают, что такие "нарушения" не очень-то и серьезны.

Нужно было пустить журналистов. Тогда бы и проблем с обвинениями не было (?). А так получается, что нечего предъявить. Одни слова. Но это пока так. Надеюсь, что ситуация прояснится.

[_nautilus_]

Вооруженные формирования сепаратистов являются провокацией

Что еще за провокация? Осетины хотели взять Тбилиси или они хотели защитить своих жен и детей от геноцида? Или Вы действительно не видите разницы, или вероятно не хотите видеть.

[Demagog]

Давай посмотрим на суть вопроса.

Грузия 8-го числа начала военную операцию. Факт? Факт. Виновата? Безусловно.

Россия ввела свои войска сначала в Ю.Осетию, далее на территорию Грузии. Виновата? Безусловно (ввод войск за пределы Ю.Осетии я лично считаю ошибкой России).

США при всем этом лезут в никак не относящийся к ним локальный конфликт, поддерживая агрессора и угрожая России. Виноваты? Безусловно (то, что США поддерживали Грузию с самого начала б/у-шным НАТОвским оружием - это доказанный факт, да и сами Штаты не спешат это отрицать).

Виновата ли Ю.Осетия? Скорее всего, некоторая степень вины есть, ибо в таких конфликтах белых и пушистых нет.

Подведем итоги. Главная вина лежит на Грузии, то есть руководстве страны и Саакашвили лично. Подстрекательство не оправдывается, но думать нужно своим мозгом. Вина России в том, что войска были введены за пределы территории Ю.Осетии. ИМХО, достаточно было выбить грузинские войска с территории Ю.Осетии, а далее прибегнуть к вниманию мировой общественности, то есть начать играть на публику, как это делал Саакашвили. Вина США состоит в том, что истинными подстрекателями безусловно выступали они. Это достаточно понятно, политтехнологии довольно прозрачны, цели очевидны. Оттуда же и поддержка Грузии рядом марионеточных правительств - Польша, Украина, страны Балтии.

Немного поправлю. США поддерживалпа оружием грузинов, но РФ поддерживала оружием и не только осетинов. Это тоже вина России + к их агрессии. Правительство ЮО - сплошные российские силовики с русскими же фамилиями. Что им делать в ЮО, кроме как выполнять поставленную задачу. И это еще один + к вине России. Не было бы этой поддержки, осетины вели бы себя скромнее. А так, почувствов за спиной помощь сверхдержавы, они начали решать вопрос не путем переговоров, а провокационно бряцая оружием.
РФ и США решали там свои геополитические интересы, а грузины с осетинами поверили во вседозволенность, окрыленные своими покровителями. Так что поровну вины между этими парами

[Onewinged]

В Цхинвали были вооруженные формирования. Обходить их не будет ни кто и никогда. Да еще была информация, о том, что из Цхинвали первыми стреляли по грузинским селам. Эта информация спорная, но не мене спорная, чем информация о том, что грузины первыми начали

Ты, кажется, единствнный, для которого информация о том, что начали грузины, кажется спорной...

[_nautilus_]

Нужно было пустить журналистов

Нужно было не развязывать кровавую бойню а потом на словах убеждать, что все было иначе.

[Муж+отец]

давайте вспомним... изначально с развалом СССР в Грузии путевой власти так и не было, все время одно болото меняли на другое... Горячии парни...
В советское время один мой знакомый служил в горах Грузии на точке и рассказывал как они за еду собирали грузинам мандарины...
Я вот все думаю, чем будут отдавать грузины долг западу? Нефти, газа нет. Вина в Европе, Америке своего хватает
Думаю грузины не поедут собирать клубнику в Ирландию... Или как Польша подпишут соглашение об установки ракетных комплексов...

http://rutube.ru/tracks/935423.html?page=index_top_d&v=772badd55f4809e1ba5953d552ddba54

интересное мнение психолога

[Demagog]

Из фразы "Тот же Путин виноват больше, чем любой рядовой грузинской армии" это никак не следует. И потом - расстрел грузинской армией миротворцев - это не примитивизация ситуации. Это преступление.

Еще одно передергивание и я прекращаю наше с тобой общение в одностороннем порядке. Ты или не понимаешь написанного или сознательно отказываешься понимать. У нас получается "в огороде бузина, а в Киеве дядька" и мне это уже надоело

[Onewinged]

Немного поправлю. США поддерживалпа оружием грузинов, но РФ поддерживала оружием и не только осетинов. Это тоже вина России + к их агрессии. Правительство ЮО - сплошные российские силовики с русскими же фамилиями. Что им делать в ЮО, кроме как выполнять поставленную задачу. И это еще один + к вине России. Не было бы этой поддержки, осетины вели бы себя скромнее. А так, почувствов за спиной помощь сверхдержавы, они начали решать вопрос не путем переговоров, а провокационно бряцая оружием.
РФ и США решали там свои геополитические интересы, а грузины с осетинами поверили во вседозволенность, окрыленные своими покровителями. Так что поровну вины между этими парами

Я умышленно не распределял попроцентно вину. И я не считаю, что вины поровну. Ее и не может быть поровну. Возможно, было поровну до начала конфликта. Но Грузия начала военную операцию, а значит вина Грузии / США тут неоспорима больше.

[Demagog]

Ты, кажется, единствнный, для которого информация о том, что начали грузины, кажется спорной...

А разве правота определяется голосованием?

[ALKA]

Правительство ЮО - сплошные российские силовики с русскими же фамилиями. Что им делать в ЮО, кроме как выполнять поставленную задачу.

Блин,услышав фамилию министра обороны Украины Еханурова таки кошмары в голову лезуть....
ЗЫ.Иногда мне кажется что Вы Иван Вапсильевич бредите(с)

[Onewinged]

А разве правота определяется голосованием?

То есть, ты прав, а все - нет? Я тебя правильно понял?

[Demagog]

Я умышленно не распределял попроцентно вину. И я не считаю, что вины поровну. Ее и не может быть поровну. Возможно, было поровну до начала конфликта. Но Грузия начала военную операцию, а значит вина Грузии / США тут неоспорима больше.

Я не из этого исхожу. Кто создал условия? Тут поровну. Дальше уже детали. Грузия не потерпела вооруженных сепаатистов так же, как их не терпит ни одна страна. В чем ее обвинять? Россия с Чечней поступила так же и агрессором себя не признает.