Языковая проблема - 3D

[Жженный]

Бессмысленной и беспощадной истерикой кремлёвского казачка удовлетворён!!!

Также как и я степенью истинности ваших ярлыков и штампов
зы Меня та многие форумчане-одесситы знают лично, а вот откуда вещаете вы вопрос интересный...

[Cetus]

Бессмысленной и беспощадной истерикой кремлёвского казачка удовлетворён!!!

Так отвечают, когда нечем возразить. Глупо...

[Кавик]

Ты наверно подзабыл мудрое и точное высказывание знаменитого одессита про "...не по документу, а по морде"(с)....

Дема что ты хочешь?, цитировать классиков ?, не напрягайся , мы и так знает -ты умный , укусить меня? тогда скажи за что? ... может я буду и не против )

[Осавул]

Также как и я степенью истинности ваших ярлыков и штампов

Так отвечают, когда нечем возразить. Глупо...

А вы плюньте на меня и хвалите друг-друга... Умно)))

[Defton12]

еще один ущемленный

[Dema]

Дема что ты хочешь?, цитировать классиков ?, не напрягайся , мы и так знает -ты умный , укусить меня? тогда скажи за что? ... может я буду и не против )

Радует, что ты понял истинную "ценность" (в плане правдивости)той переписи....

[Кавик]

Радует, что ты понял истинную "ценность" (в плане правдивости)той переписи....

Ну если ты не выездной с одессы , то я как житель провинции скажу , на укранском говорят таки 70% процентов в одесской области ......,

[Lissa800]

Документ имеется Дёма , согласно переписи для более чем 70% родной украинский , даже одесская область говорит в большинстве на украинском , не смотря на разноговорящий юг , отакэ воно)

,,Отакэ воно,, совсем другое ( причем тоже не без документа).... Институт Гэллапа: Русский язык считают родным 83% жителей Украины.)

[Baluu]

Я смотрю тут многовато банят модеры пользователей,ввели политцензуру. Введите вход по паспортам.

[лакмус]

Закон о языках нужно существенно переписать - Герман




10 августа 2012 | 17:54
Советник президента-руководитель главного управления Администрации президента по гуманитарным и общественно-политическим вопросам Анна Герман выступает за то, чтобы региональные языки официально использовались в работе местных органов государственной власти при проживании минимум 20-30% носителей на территориях, на которых распространен этот язык, вместо действующей нормы о проживании 10%.

Об этом она сказала в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

"Этот уровень нужно все-таки поднимать. 20-30% - это те изменения в закон, о которых мы говорили на встрече с президентом, которые могут быть приняты", - заявила советник президента.

При этом Герман выразила мнение, что вступивший в силу закон о языковой политике противоречит многим другим нормативным актам и законам.

"Закон поспешный, закон очень "сырой", он противоречит очень многим другим нормативным актам и законам. Поэтому над ним надо работать", - подчеркнула она.

Советник президента считает, что в действующей редакции закон может внести чрезмерную путаницу в работу органов власти.

10 августа закон об основах государственной языковой политики, предусматривающий установление официального использования региональных языков в работе местных органов государственной власти при проживании минимум 10% носителей на территориях, на которых распространен этот язык, вступил в силу.

8 августа президент Виктор Янукович поручил Кабинету министров до 13 августа создать рабочую группу по усовершенствованию языкового законодательства.


Подробности
По материалам: Українські Новини

[Baluu]

И чтоб без гражданства здесь не флудили-Украинского.

[Natika]

Франція на відміну від РІ як раз не забороняє користуватися, друкувати книжки, проводити навчання (!!!) .... іншими мовами відмінними від державної. Ви як і більшість прибічників російської не бачите різницю: вона не забороняє мову, вона просто їй не допомагає (хоча надає субсидії для таких шкіл), в той же час в РІ саме заборонялася українська мова у всіх сферах, вилучалися й спалювалися підручники...

Давайте вернемся к образованию. Скажите, почему Вы не читаете то, что постите? Это так просто. Прежде чем что-то запостить и ратовать взять в качестве примера, хорошо бы прочесть текст..
Вот из Вашего поста по поводу Франции

Если вернуться к истории Франции и проследить историю возникновения языковой политики, то можно обнаружить, что в основе языковой политики с самого начала была заложена идея равенства. Так как язык может быть источником неравенства, то для республиканцев было важно приобщить всех к самому престижному варианту французского, на котором разговаривала аристократия. В этом была высшая демократия республики. Во время Третьей республики эти идеи демократии начали воплощаться. Была создана система начального образования, бесплатного и обязательного. Причем региональные языки всегда рассматривались как пережиток феодализма или как принадлежность к более низкому классу. Они никогда не имели политического престижа.

Это как раз приблизительно времена Эмского указа..

  Показать скрытый текст

вот еше можете почитать

Политика языковой централизации в ХIХ—ХХ веках

В ХІХ столетии языковая регуляция касалась в основном школьного обучения. При Напо*лео*не школа вернулась под опеку церкви, которая начала восстанавливать там латинский язык. При правлении Луи-Фи*лип*па, в 1833 году, начальные школы опять были возвращены в подчинение государству, а «элементы французского языка» — в содержание начального образования. Во времена III Республики в 1881—1882 годах был принят ряд законов о введении бесплатного и обязательного начального образования. При этом в школах запрещалось использовать местные языки. Постановление от 18 января 1887 года только лишь подтвердило преемственность языковой политики: «Фран*цузский язык — единственный, употребляемый в школе».

Наступление на диалекты продолжалось почти весь ХІХ век (за исключением пребывания у власти Наполеона) и половину ХХ века. Несмотря на долговременные титанические усилия Парижа, значительная часть французов не отказывалась от своих диалектов. Постепенно складывалось своеобразное французское двуязычие, когда в школе господствовал французский, а за ее пределами — местное наречие. К началу 50-х годов ХХ века учителя практиковали наказание, в том числе и методы физического воздействия к тем ученикам, которые переходили с французского на другие языки. Были даже специальные должности учителей-надзирателей, следивших, на каком языке общаются ученики на переменах.

Особого «внимания» отдельных политиков, министров, префектов, школьных инспекторов, начиная с 1831 года, заслужил бретонский язык, что отразилось также и на регламентах школ. Все сводилось к тому, чтобы любой ценой заменить бретонский французским. Такая политика сохранилась и в течение половины следующего столетия. В 1925 го*ду тогдашний министр образования публично заявил: «Для языкового единства Франции нужно, чтобы бретонский язык исчез». Везде на территории Брета*ни в публичных местах висели надписи: «Запрещено разговаривать по-бретонски и плевать на землю». Есть еще люди, которые помнят, как на шеи ученикам-«нарушителям», заговорившим по-бретонски, вешали подкову, от которой освобождали, если кто-то другой проронил бретонское слово. Тот, кому выпадало носить это «украшение» последним, по окончании уроков должен был написать 50 или 100 раз «Я никогда не буду разговаривать на бретонском языке».

Интересные наблюдения на эту тему оставил Михаил Драго*манов в работе 1891 года «Чу*даць*кі думки про українську національну справу»: «У францу*зів все, що нагадує patois (говір*ки), висміюється… Коли я зачепив інспектора бретонця, то він мені з гордістю сказав, що він хоч родився в Бретані, але мови бретонської не зна й не хвалить не тільки щоб писати нею, а навіть того, що уряд піддержує існування цеї мови тим, що дає вчителів народним школам із тамтешніх людей, котрі все-таки, бачачи, що діти не розуміють по-французькому, обертаються до них хоч по-бретонському. «Треба, — казав мій собесідник, — послати туди учителів чистих францу*зів, щоб слова не говорили бретонського, і тоді зразу справа була б скінчена!» — «Ну, — кажу я, — треба вам узяти приклад з нашого уряду, котрий навіть попів посила в Грузію таких, що слова грузинського не знають, так що навіть тайна сповіді там відбувається з драгоманом!» — «Справді? — спитав мій бретонець і, зрозумівши в словах моїх іронію, прибавив зо сміхом: — А, це дуже вже сильно, сповідь з драгоманом!» — «Правда, — сказав я, — але веде ще радикальніше до «тріумфу національної мови над крайовими жаргонами».

М.Драгоманов рассказал также, что провансальским и бретонским патриотам удалось убедить министра почты, являвшегося сторонником литературного движения за возрождение провансальской литературы и окситанского языка — «Фелибры», снизить плату за телеграммы по-бретонски и по-окситански. До того за одно французское слово (и даже украинское латинскими буквами) платили пять сантимов, а за бретонское или провансальское 15 сантимов — как за иностранный язык.

[RаntаN]

Ненационалистическая интеллигенция Украины пишет открытое письмо Януковичу

10-го августа, в пятницу, в 11:00 в представительстве РИА Новости в Украине состоялась пресс- конфернция, на которой ненационалистическая интеллигенция Украины представила открытое обращение к президенту Януковичу. [ua.rian.ru] Русскоязычная интеллигенция Украины возмущена однобокостью представительства интеллигенции на состоявшейся 7 августа встрече у президента и просит в дальнейшем соблюдать паритетность при обсуждении языковой политики, говорится в обращении к Виктору Януковичу представителей ряда общественных и культурных организаций. [www.versii.com] Накануне подписания документа Янукович провел встречу с представителями украинской интеллигенции, называющей себя "национально-демократической", во главе с поэтом Иваном Драчом и главой общества "Просвита", народным депутатом Павлом Мовчаном, на которой обсуждались проблемные вопросы закона о языках. По итогам встречи глава государства поручил кабинету министров создать рабочую группу с привлечением общественности, известных деятелей образования, науки и искусств, ведущих специалистов по языковым вопросам для разработки и внесения системных предложений по совершенствованию законодательства о порядке применения языков в Украине. Группа должна быть сформирована до 14 августа. "Мы, представители интеллигенции Украины, обращаемся к вам с призывом встретиться не только с теми, кто является однозначным противником двуязычия в этой стране, но и со сторонниками этой идеи, благодаря которой вы, собственно, и стали президентом. Мы настаиваем на том, чтобы при обсуждении языковой проблематики учитывалось мнение интеллигенции всей Украины, а не некоторых ее частей", - говорится в обращении к президенту. На пресс-конференции в РИА Новости один из подписантов документа - президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко отметил, что на встрече с Януковичем 7 августа, накануне подписания закона, присутствовали представители "агрессивного меньшинства" украинской интеллигенции, которое не представляет всю интеллигенцию страны и является противниками развития русского языка в Украине. По мнению Ищенко, беспрерывное давление этого "агрессивного меньшинства" несет угрозу существованию украинского государства, поскольку действия данной части интеллигенции направлены на углубление раскола государства по языковому принципу и усилению поляризации общества. В свою очередь, директор украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов подчеркнул, что кабинету министров Украины, которому дано поручение сформировать рабочую группу по совершенствованию законодательства о языках, необходимо на паритетных началах привлечь к ее работе и представителей русскоязычной интеллигенции. "Есть возможность сбалансировать состав этой рабочей группы, чтобы она формировалась на паритетных началах. Чтобы там были и противники официального двуязычия, и, конечно же, сторонники - представители русскоязычной интеллигенции, которые видят это государство несколько иначе, чем Драч и Мовчан", - сказал политолог. Под обращением к президенту подписались также композитор Владимир Быстряков, писатели Олесь Бузина и Михаил Загребельный, журналист, блогер Мирослава Бердник, директор российско-украинского информационного центра Олег Бондаренко.

[Кавик]

,,Отакэ воно,, совсем другое ( причем тоже не без документа).... Институт Гэллапа: Русский язык считают родным 83% жителей Украины.)

Это даже больше чем в России))

[RаntаN]

Ну если ты не выездной с одессы , то я как житель провинции скажу , на укранском говорят таки 70% процентов в одесской области ......,

Действительно? 70? А теперь берите в руки калькулятор, учтите количество сельского и городского населения одесской области и попробуйте получить цифры языкового состава, указанные в переписи 2001 года.
Только не забудьте рядом с собой положить намыленную веревку, если не готовы признать что перепись - липовая.

[Кавик]

,,Отакэ воно,, совсем другое ( причем тоже не без документа).... Институт Гэллапа: Русский язык считают родным 83% жителей Украины.)

Это больше чем в России))

[RаntаN]

Это даже больше чем в России))

и что Вас смущает?

[Lissa800]

Это даже больше чем в России))

и тем не менее.

[RаntаN]

Что интересно, баба-яга ОПГ "Свободы" Ирина Фарион также раскритиковала состав украинской интеллигенцииТМ, за счет Фонда Гаврилишина [gazeta.ua] - члена бандеровского лобби при западных спецслужбах свозившего Драчей-Павлычек к Гаранту в Крым. Она заявила, что этой отсортированной интеллигенции, которая призывает все-таки к взаимопониманию, "надо бить морду". (с)

[лакмус]

Оставьте ваши квазифантазии и политический юмор , не может быть в унитарном государстве две , как вы говорите, основные нации...в стране есть нация , во всех странах ее называют титульной ..титульные немцы , французы , испанцы ,русские, у нас украинцы ...остальные это нац меньшинства.... не зависимо от их численности , потому у русских не должно быть преимущества, скажем перед евреями ,или болгарами , которых у нас, на юге, больше чем в самой Болгарии)) .....давать привилегии одному национальному меньшинству , это по крайней мере не хорошо , а по большому счёту пахнет фашизмом ...

Во-первых, вы путаете "нацию" с "национальностью".. Нация-это общность всех национальностей в стране.. И на Украине сейчас нет нации..

Во-вторых, статус языка определяется количеством его носителей в стране или регионе.. Носителей русского языка у нас значительно больше, чем болгар.. Болгары в своем большинстве тоже русскоязычны.. Вот поэтому русский является региональным, а болгарский нет

И в- третьих, русскоязычных на Украине-большинство, а не меньшинство.. Нацменьшинами как раз являются украиномовные..