Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Plut]

А не нужно ничего формировать.

"Западный обыватель" знает одно:

Россия - это война.

И это к сожалению факт.

А вот мнение арабского мира несколько иное и что делать даже не знаю.
"Осуждение президентом Бушем России как агрессора в конфликте в Грузии сочли лицемерием на Ближнем Востоке, тяжело переживающем вторжение США в Ирак. Резкие высказывания Белого дома по отношению к Москве отразили то, что многие арабы, в свою очередь, чувствуют по отношению к США."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26358/

[ЛАВАНДА]

Совершенно верно. И иракцы, и сербы, и грузины.
И не следует делать отличий в этом между сербами и грузинами в зависимости от того, кто на них глаз положил.

А как Вы думаете почему Турция не поддержала Америку и не предоставила коридор для перемещения? ТУРЦИЯ!!!! Которая является страной НАТО и первый союзник США? Угадайте с трех раз почему она поддержала Россию в этом конфликте?

[_nautilus_]

"Западный обыватель" знает одно:
Россия - это война

Ну если западный обыватель не против, что ему на глаза навесили такие удобные шорочки, значит его мнение на самом деле совершенно ничего не значит. И ориентироваться на это "мнение" уже просто глупо.

[Plut]

И чему верить?

Нужно полагаться на мнение "знающих" товарищей.

[ЛАВАНДА]

но пока западный обыватель на своей шкуре ощущает, что война - это США.

Да,все почему -то забыли подводную лодку "Курск",а ведь была версия,что эта была американская торпеда и Путин тогда ,не выехав из Сочи, предотвратил 3 мировую войну,правда ценой 170 человек...

[Lyalya]

Можно шире?Извините,тупой (я).

война в Югославии, в Ираке, Афганистане с непременным участием войск членов нато, а кто против, тому будут санкции и не достанется крошки пирога.

[Demagog]

Не нужно оскорблять человека только потому, что Вас не устраивает его мнение.
Борис Кагарлицкий (1958) - директор Института глобализации и социальных движений (ИГСО) с апреля 2002 г. Социолог, журналист, публицист. Кандидат политических наук. В 1977–1982 годах - участник подпольного левосоциалистического кружка в Москве, куда входило несколько молодых ученых, в основном гуманитарного профиля. Участвовал в издании подпольных журналов «Варианты» и «Социализм и будущее» (до 1981 – «Левый поворот»). В 1982-1983 годах арестовывался за «антисоветскую деятельность», после освобождения работал лифтером и почтальоном. Позднее – депутат Моссовета (1990-1993), член исполкома Социалистической партии, один из лидеров Партии труда (1991-1994). Публикуется с 1979 года, естественно, в самиздатовских журналах. Впоследствии – в «Независимой газете», «Свободной мысли», «Новой Газете», «Компьютерре», The Moscow Times и др. Член научного сообщества (fellow) Транснационального института (Амстердам) с 2000 года. Лауреат Дейчеровской мемориальной премии (Великобритания) за книгу «The Thinking Reed» («Мыслящий тростник»), 1988. Автор книг «Реставрация в России», «Восстание среднего класса», «Периферийная империя», «Управляемая демократия», «Марксизм: не рекомендовано для обучения».

Я прочел его биографию. Ну не тянет он на Нострадамуса, несмотря на свои достижения.

[me-109]

А вот мнение арабского мира несколько иное и что делать даже не знаю.
"Осуждение президентом Бушем России как агрессора в конфликте в Грузии сочли лицемерием на Ближнем Востоке, тяжело переживающем вторжение США в Ирак. Резкие высказывания Белого дома по отношению к Москве отразили то, что многие арабы, в свою очередь, чувствуют по отношению к США."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26358/

А что мешало России провести "миротворческую" операцию там?

И как отреагировала Россия?

Осудила США,потом сделала примерно тоже и забыла осудить себя.

И это Буш лицемер?

[Demagog]

В этом мире много всякой дряни придумано...(( Зачем же все тащить в рот?
Умные и достойные люди не опускаются до того, чтобы в споре вместо аргументов опускаться до унижительных слов..((
Это грустно..(( И почему-то мне кажется, что в вашем лице я потеряла серьезного собеседника..((

Я не вкладывал уничижительный смысл в это название.

Кстати, если не ошибаюсь, у группы "Любэ" есть даже песня именно с названием "Рассея". Вот уж кого не упрекнешь в русофобии.

[me-109]

война в Югославии, в Ираке, Афганистане с непременным участием войск членов нато, а кто против, тому будут санкции и не достанется крошки пирога.

А где там "западный обыватель" взялся?

[Demagog]

А как Вы думаете почему Турция не поддержала Америку и не предоставила коридор для перемещения? ТУРЦИЯ!!!! Которая является страной НАТО и первый союзник США? Угадайте с трех раз почему она поддержала Россию в этом конфликте?

Она не поддержала Россию. Она поддержала стабильность в регионе, не приняв идею США

[Фэй]

Можно шире?Извините,тупой (я).

Гренада, Гаити, Панама, Гондурас, наконец Ирак - это страны, где высаживались войска США, что бы сменить руководство страны, как правило..
И еще можно привести кучу примеров, где армии стран, обученные американскими советниками и с американским же вооружением творили беспредел в своей стране и в соседних..((
Грузия - это из последней серии..

[spawnua]

Я никого и никуда не тяну. Разрушение Цхинвали - это факт, а не предмет теологического спора.

"Разрушения в Цхинвали" и "Разрушенный Цхинвали" - разница есть?
Подобная игра слов дала повод для оккупации и еще больших жертв и разрушений.

Достаточной информации хватает настолько, что вере места просто не остается.

Такие общие фразы не убедительны.

[шура балаганов]

Да это война, только информация одной стороны оказалась на 95% правдивой, а второй чуть ли не настолько же враньем и даже СМИ ориентированные на вторую сторону стали склоняться к позиции первой стороны...

Осталось уточнить с какой именно.Пройдемся немножко по правдивости.
1)Отрицались сбитые самолеты вплоть до показа по всем телеканалам пленных пилотов.Наговицын назвал это "бредом".http://www.novoteka.ru/sevent/4384217/10963157 Ранее вообще отрицались полеты над грузинской территорией.
2)1500-2000 тысячи погибших в Цхинвале.Доказательств - ноль.http://www.novayagazeta.ru/news/304956.html
3)Отрицались бомбардировки Грузии и оккупация Гори и Поти.
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/11-08-2008/278958-loj`-0
4)Отрицается мародерство в Гори и Поти.http://www.gzt.ru/politics/2008/08/13/212218.html
5)Буквально вчера слышал,что все летчики грузинской армии и часть экипажей танков - граждане Украины.Голословно,по сложившейся традиции.Про негров даже как-то неудобно вспоминать.http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/93005.html
6)Цхинвали стерт с лица земли.Позже,однако, Интерфакс заявил о том,что "около 20 процентов зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени" http://www.utro.ru/news/2008/08/10/758486.shtml
.Ну и так далее.Есть что возразить???

[Lyalya]

А где там "западный обыватель" взялся?

не пойму, почему все время в кавычках? У западного обывателя нет родственников, служащих в войсках нато? Или западный обыватель это нечто иное, не похожее на натовскую армию той же страны?

Или вы также хотите широко объяснить мне, почему для западного обывателя очевидно, что Россия это война. На каком таком основании.
______


"Россия не найдет поддержки у грузинской оппозиции, заявила в понедельник экс-председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе, в то же время, она подвергла критике риторику президента Грузии Михаила Саакашвили, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД.

«Для всех в Грузии неприемлемы действия России, которая решила наказать Грузию за прозападную ориентацию», - сказала она. В то же время, по словам Бурджанадзе, в создавшихся условиях «неадекватно кричать, что мы победили».


Отметим, что с подобными заявлениями неоднократно выступал президент Грузии Михаил Саакашвили, в том числе на многотысячном митинге в Тбилиси на прошлой неделе.


Нино Бурджанадзе рассказала, что ее муж, глава погранполиции, и сын воевали в Цхинвали.


Говоря об условиях восстановления российско-грузинских отношений, она сказала, что «Россия должна уважать суверенитет и территориальную целостность Грузии и играть позитивную роль в урегулировании конфликтов».

[spawnua]

Вы имеете в виду, что Украине отплатят тем же? Я бы не рассчитывал

Я имел ввиду, что все это звучит примитивно.

[Plut]

И это Буш лицемер?

Ну, что Вы самый умный, честный и дальновидный политик.

[spawnua]

Да,все почему -то забыли подводную лодку "Курск",а ведь была версия,что эта была американская торпеда и Путин тогда ,не выехав из Сочи, предотвратил 3 мировую войну,правда ценой 170 человек...

К чему это? Версий уже предостаточно.

[_nautilus_]

Я прочел его биографию. Ну не тянет он на Нострадамуса, несмотря на свои достижения.

Он не тянет на Нострадамуса, но вполне может быть аналитиком текущих событий.

[_nautilus_]

Она не поддержала Россию. Она поддержала стабильность в регионе, не приняв идею США

Правильно. Турция не поддержала США, значит своими действиями поддержала Россию.