Легко ли быть фанатом "Черноморца" или выброшенные из автобуса на произвол судьбы люди ночью за 544 км от дома

[Subcomandante]

Чистый разводняк, на который Миша повёлся и дабы не напрягаться "решил" проблему.

Он решил не проблему денег, а проблему дисциплины и ответсвенности за свои действия. Деньги, не забывайте, ему придется найти, а не им. Не забывайте, что люк на самом деле сломан, это не фантазия Миши или хозяйки.

Если старшие были реально против, думаю, одним его волевым решением дело бы не закончилось. За сим откланиваюсь, нужно уходить.

[taller]

Просто интересуюсь. А если вашему родственику на выезде нос сломают в драке, вы тоже в суд?

Мой родственник не лезет в драки и не создает прецеденты. Может поэтому ему нос до сих пор не ломают в драках?

[Subcomandante]

Мой родственник не лезет в драки и не создает прецеденты. Может поэтому ему нос до сих пор не ломают в драках?

Если он правильный, законопослушный гражданин, может надо было просто сказать, кто сломал люк?

[FanaTOdessa]

Он решил не проблему денег, а проблему дисциплины и ответсвенности за свои действия. Деньги, не забывайте, ему придется найти, а не им. Не забывайте, что люк на самом деле сломан, это не фантазия Миши или хозяйки.

Если старшие были реально против, думаю, одним его волевым решением дело бы не закончилось. За сим откланиваюсь, нужно уходить.

нет, можно сказать, что это единоличное решение Интера
Удачи в делах!)))

[Enola]

Subcomandante, я определился и конкретно высказал своё мнение. Это ты определись, ты кому-то конкретно что-то высказываешь или дискутируешь с собирательным образом, ищя противоречия в словах совершенно разных людей.

FanaTOdessa, и что хозяйку устроило такое решение проблемы? Ей полегчало, что 8 человек оставили на дороге?

[Сидоров77]

Деньги, не забывайте, ему придется найти

Ничё, не обеднеет. Или он на новую машину собирает?

[taller]

"Давать в дупло" - это неправильно, нирикаминдую так делать. Но ближе к делу. Исходя из сообщения топикстартера, высаженные фанаты участвовали в открывании люка, по-крайней мере, они знали, кто это сделал. Но косят на то, что люк был "не родной" и его сорвало из-за высокой скорости. Но раз им хорошо известно, кто и при каких обстоятельствах открывал люк, то они могли бы решить вопрос, не покидая автобуса. Но они подумали, что с ними шутки шутят и никакой ответственности нести не нужно.

Нет. Но раз вы выложили эту историю на всеобщее обсуждение, я вам его и обеспечиваю. Это вам объективный взгляд со стороны.

Объективно- так как есть на самом деле, но никак со стороны.
речь идет НЕ о люке, а о том ИМЕЛ ли право человек без вмешательства правоохранительных органов снимать с автобуса пассажира? Если да, то на основании чего?

[FanaTOdessa]

FanaTOdessa, и что хозяйку устроило такое решение проблемы? Ей полегчало, что 8 человек оставили на дороге?

Без понятия. Что ей стало легче или тяжелее. В том то и дело, что это делает вообще не понятным решение Интера

[taller]

Если он правильный, законопослушный гражданин, может надо было просто сказать, кто сломал люк?

а приходила ли мысль в голову, что может не знать?

[radik_9]

а приходила ли мысль в голову, что может не знать?

8 человек, один из них "синий", все происходит в движении("на скорости 100 км"), не сильно поздно(высадили в половину десятого) и все на "морозе" - и никто не знает кто сломал люк посредине прохода в "неоплане"? Я думаю, что в это поверит мало кто.

[taller]

8 человек, один из них "синий", все происходит в движении("на скорости 100 км"), не сильно поздно(высадили в половину десятого) и все на "морозе" - и никто не знает кто сломал люк посредине прохода в "неоплане"? Я думаю, что в это поверит мало кто.

Мне не интересно: ломали люк, не ломали... Пусть бы милиция разбиралась. Людей на каком основании из автобуса вывели? Какой инструкцией это предусмотрено. Можно почитать?

[Сидоров77]

Мне не интересно: ломали люк, не ломали... Пусть бы милиция разбиралась. Людей на каком основании из автобуса вывели? Какой инструкцией это предусмотрено. Можно почитать?

Да никакой! Личными амбициями Интера. Мол я тут король, что хочу то и делаю

[Odessky]

Мне не интересно: ломали люк, не ломали... Пусть бы милиция разбиралась. Людей на каком основании из автобуса вывели? Какой инструкцией это предусмотрено. Можно почитать?

Туристы, нарушающие общепринятые нормы поведения или препятствующие проведению поездки, могут быть сняты гидом с маршрута

[Брасс]

Очевидно, что самодельный люк из ДСП, обтянутый тряпкой и покрашенный не может стоить 3000 грн., это первое, но не главное, очевидно и то, что он был поломан с самого начала поездки, но это тоже не главное, а главное то, что никто не имел права вымагать деньги у людей, а тем более высаживать их из автобуса в пустынном месте, без средств к существованию. В этом и заключается иск в суд, причем иск должен быть коллективный, подтвержденный документально.
Как альтернатива, можно предложить вымагателю и хулигану в присутствии общественности признать свою вину и попросить прощения, например по громкой связи во время матча с Карпатами, или в передаче "В центре поля", только жалостливо, чтобы люди поверили, а не лишь бы как.

[taller]

Для уважаемых Котов и неуважаемых Интеров!

Небольшой юридический ликбез:

Выдержка из Конституции Украины:
"Статья 62.Лицо считается невиновным в совершении преступления и не может быть подвергнуто уголовному наказанию, пока его вина не будет доказана в законном порядке и установлена обвинительным приговором суда. Никто не обязан доказывать свою невиновность в совершении преступления.
Обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также на предположениях. Все сомнения относительно доказанности вины лица истолковываются в его пользу.
В случае отмены приговора суда как неправосудного государство возмещает материальный и моральный ущерб, причиненный безосновательным осуждением."


Уголовный кодекс Украины.
Выдержка из статьи 356. Самоуправство:
"Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом порядку, совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается отдельным гражданином или предприятием, учреждением либо организацией, если такими действиями был причинен значительный вред интересам гражданина, государственным или общественным интересам или интересам собственника, наказывается штрафом до пятидесяти не облагаемых
налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок
до трех месяцев.
Самоуправство, не причинившее значительного ущерба, влечет за собой административную ответственность.
Субъективная сторона преступления характеризуется умышленной виной. Виновный сознает, что он без соответствующего разрешения, вопреки установленному законом порядку, осуществляет свое действительное или
мнимое право, или совершает заведомо для себя незаконые действия, представляющие собой определенную общественную опасность, предвидит, что такими действиями может быть причинен значительный ущерб правам и
интересам других физических или юридических лиц, и сознательно допускает, а иногда и желает наступления таких последствий."

Это чтобы на будущее знали, а пока начали отвечать за содеяное.

[taller]

Туристы, нарушающие общепринятые нормы поведения или препятствующие проведению поездки, могут быть сняты гидом с маршрута

... на фотокамеру на память...

[taller]

Да, кстати. Для тех, кто хочет увидеть истинное лицо ИНТЕРА Его пост на "Соборке" , его "прекрасный изощренный сленг" и умение говорить без мата... Пост номер 577135 :: 07/08/2012 21:33 INTER (CHERNOMORETS фан) ODESSA ODESSA

http://www.chernomorets.com/st/gb/Default.aspx

Да! Интер! К тебе обращаюсь! Раз ты всё-таки прочитал эту тему Я - не работник налоговой! Я - брат работника налоговой. Но это никакого отношения к данной теме ни имеет. Судя по твоему жаргону - ты больше заслуживаешь остаться посреди трассы. Мне уже отписались в личку 32 (!) человека с просьбой довести это дело до конца. 18 - это болельщики "Черноморца"... Оказывается, никакой ты не авторитет... То, что умеешь страху нагнать, то это да. А форумчане теперь действительно смогут сделать для себя выводы: кто - быдло с матюгальником, а кто работник налоговой и военнослужащий.

[taller]

На билетах пишеться 10 грн. С этого клуб платит естессно какие то налоги. Продают за 20 с разрешения клуба. Тeller брат налогового инспектора, говоришь Чем не тема для калькуляции

Та ладно... автобус за 50 грн с человека вместо 200 гривен... Всё во имя : молитесь на нас. Мы делаем всё для Вас, только вот Законы у нас волчьи и не соответствуют правовым нормам...

[allexy]

Предлагаю хозяйке скооперировавшись с Интером повесить в басы видеокамеры, при чем для старта, как бы, треха уже есть. Не симфонический оркестр возите.
А по ситуации- некто выломал люк, подставил Интера, тот не долго сопли жуя выкинул из автобуса всех(в том числе и девченок), я так понимаю, сидевших в той части баса, где расположен люк, при чем ломавшего люк среди них, вероятно, не было.
Ну и где же фанатское единство? Один за всех?
А другие парни и девченки(адекватные), пусть несколько раз подумают, стоит ли макаться в эту закрытую движуху, если там через одного неадекваты, ездить в заблеваных автобусах с неоткрывающимися люками, платить за кусок ДСП 3000грн, быть выкинутым ночью на трассе "за того парня"...
В общем Вперед! Одесса! Мы с тобой!!!

[Alexandr K.]

Я считаю, что проблемы, возникающие в фанатской среде должны решаться внутри нее. Этих восьмерых высадили при всеобщем молчании (читай - одобрении) остальных фанатов. Всем было ясно, за что и почему такое решение принято. Но если люди не могут жить по внутренним законам сообщества и вмешивают сюда ментов и юристов, то очевидно, что в это сообщество они не впишутся.

Естественно, хозяйка загнала за поломанный люк такую сумму. Но ребята, будь они в адеквате, сказали бы, мол, окей, денег при себе нет, приедем в Одессу, спокойно разберемся, сколько мы реально вам должны, чтоб никому не было обидно. Если бы они не становились в позу и не шли на конфликт, я думаю, сам "Интер" стал бы на их сторону и сумма люка стала бы в Одессе ближе к реальной. Кстати, никто не волнуется о том, что за люк все равно придется платить. Этот выезд не последний и я повторю: "Где жрут, там не срут".

Какое нафиг одобрение, это тупо стадо, у нас в стране повсеместно такое, одних убивают а все остальные смотрят и ничего не делают. Плюс эти великие фанаты наверняка в большинстве своем были навеселе и не соображали что происходит. И с чего вдруг людям вообще нужно чье-то одобрение на то чтобы их высаживали из автобуса? Единственная их вина в том что они поехали с такими "людьми" вместе.
Нашли о чем волноваться, о каком-то вшивом люке. А то что близкие этих людей перенервничали это вас не интересует?

Как обычно мегафанаты строят из себя крутизну, какая крутая у них организация, а на деле ноль, бросили по среди трассы людей, позорище. Альпинисты спускаются с гор когда до вершины рукой подать если кому-то плохо становится. И готовятся они годами к таким восхождениям. А тут малейшая неприятность сразу обосрались за 3000. Это не достойно называться сообществом.
Надеюсь этого "руководителя" накажут по закону, или еще лучше вывезут на 500км от Одессы без денег и пусть топает домой.