Языковая проблема - 3D

[Осавул]

Т.н. "одесский язык" - это простонародная речь. Люди образованные хорошо говорят по-русски, как в Одессе, так и в любом другом городе.

А лет двести тому образованные люди в России на французском промеж себя преимущественно говорили... По русски только с дворнёй...

[minor]

Я говорил не про "одесский язык", а про язык Одессы. Не нужно мои слова перекручивать.

А "язык Одессы" это не одесский язык? Может киевский или винницкий?

Образованные люди в Украине владеют русским и украинским. И не испытывают проблем языкового характера.

Откуда такое убеждение? Есть вполне образованные люди, владеющие несколькими языками и, при этом, украинский не входит в их число.

[minor]

А лет двести тому образованные люди в России на французском промеж себя преимущественно говорили... По русски только с дворнёй...

Да, была такая мода одно время. С легкой руки тогдашних "евроинтеграторов".

[Si14]

т.е. приезжающие в Одессу и испытывающие трудности с русским языком, к образованным не относятся?

ты это у минора спроси

[Осавул]

Да, была такая мода одно время. С легкой руки тогдашних "евроинтеграторов".

Нынешняя "мода" на русский как второй гос, тоже от них, "интеграторов" исходит? )

[minor]

Нынешняя "мода" на русский как второй гос, тоже от них, "интеграторов" исходит? )

Это не мода, а объективная реальность, требующая юридического закрепления.

[VU_OD]

ты это у минора спроси

а он за тебя всё рассказывает?

[Cetus]

Нынешняя "мода" на русский как второй гос, тоже от них, "интеграторов" исходит? )

Нет. Не мода от интеграторов.
А распространённость и авторитет, основанный на культурном наследии.

[RаntаN]

Эту проблему сможет решить только тот политик, который будет пользоваться поддержкой большинства жителей как на востоке, так и на западе Украины. И, как Вы понимаете, поддержка эта будет базироваться не на языковом вопросе

Нет, не понимаем.
Вот не понимаем почему Ющ, не имея никакой поддержки, мог принимать решения государственного масштаба, а тут обязательно нужна поддержка всех, да ещё в сферах, к вопросу не относящихся.
P.S. Большинство для придания русскому статуса государственного было, и предположительно есть, постоянно, а нам почему-то втирают за цены на туалетную бумагу, и почему-то находятся те кто эту лажу жрёт.

[Осавул]

Это не мода, а объективная реальность, требующая юридического закрепления.

Какие то у вас стандарты двойные... ТУ моду вы хулой покрыли... евроинтеграционной... Эту моду реальностью обозвали... да ещё и обьективной...
Где вы в реальности обьективность встречали? Вся жизнь на субьективности основана... Потому некорректно...)))

[Si14]

А "язык Одессы" это не одесский язык? Может киевский или винницкий?


Откуда такое убеждение? Есть вполне образованные люди, владеющие несколькими языками и, при этом, украинский не входит в их число.

Я не говорил, что владение украинским или русским является необходимым либо достаточным условием для того, чтобы быть образованным человеком. Опять же, что есть образованный человек? Для кого то и сантехник из ЖЕКа будет светочью образованности и интеллигентности.

[Si14]

а он за тебя всё рассказывает?

Нет. Просто, идея взаимосвязи образованности и владения русским языком принадлежит ему. Помнишь, были такие человечки, они тоже пытались установить зависимость между формой черепа и правом жить.

[Si14]

Нет, не понимаем.
Вот не понимаем почему Ющ, не имея никакой поддержки, мог принимать решения государственного масштаба, а тут обязательно нужна поддержка всех, да ещё в сферах, к вопросу не относящихся.
P.S. Большинство для придания русскому статуса государственного было, и предположительно есть, постоянно, а нам почему-то втирают за цены на туалетную бумагу, и почему-то находятся те кто эту лажу жрёт.

Кто из политиков захочет повторить судьбу Юща? Теперь понимаешь?

[Cetus]

Нет. Просто, идея взаимосвязи образованности и владения русским языком принадлежит ему. Помнишь, были такие человечки, они тоже пытались установить зависимость между формой черепа и правом жить.

А образованные могут быть против второго госа в стране с исторически объективно сложившимся двуязычием?

[minor]

Я не говорил, что владение украинским или русским является необходимым либо достаточным условием для того, чтобы быть образованным человеком. Опять же, что есть образованный человек? Для кого то и сантехник из ЖЕКа будет светочью образованности и интеллигентности.

Неужели?

Образованные люди в Украине владеют русским и украинским. И не испытывают проблем языкового характера.

[VU_OD]

Нет. Просто, идея взаимосвязи образованности и владения русским языком принадлежит ему. Помнишь, были такие человечки, они тоже пытались установить зависимость между формой черепа и правом жить.

у тебя с умением сосредоточится всё ок? Если да, то давай попробуем еще раз:

Я говорил не про "одесский язык", а про язык Одессы. Не нужно мои слова перекручивать. Образованные люди в Украине владеют русским и украинским. И не испытывают проблем языкового характера.

т.е. приезжающие в Одессу и испытывающие трудности с русским языком, к образованным не относятся?

т.е. взаимосвязи образованности и владения русским языком принадлежит ему, а Образованные люди в Украине владеют русским и украинским. тоже ему?

[Осавул]

А образованные могут быть против второго госа в стране с исторически объективно сложившимся двуязычием?

Древние предлагали перед диспутом договорится о терминах... Что в вашем понимании - образованные ?

[RJK]

Нынешняя "мода" на русский как второй гос, тоже от них, "интеграторов" исходит? )

Говорят, для человека родной язык это тот, на котором он думает.
Лично я с этим наблюдением целиком и полностью согласен.

[IrinKa_kartinKa]

Говорят, для человека родной язык это тот, на котором он думает.
Лично я с этим наблюдением целиком и полностью согласен.

Когда долго общаешься на любом языке, на нем автоматически начинаешь думать)

[Cetus]

Древние предлагали перед диспутом договорится о терминах... Что в вашем понимании - образованные ?

Образованный человек - это человек, который думает о возможных последствиях своих действий и отвечает за них...
Это - основной критерий..