Политические Кулуары - III*

[Pablo Escobar]

Ну понятно, когда вертолетов живьем еще не было, кто бы их назвал вертолетами? Естественно, Леонардо рисовал геликоптер....

Устаревшее в настоящее время название «геликоптер» было заимствовано из французского языка (фр. hélicoptère) уже в конце XIX века[1]. Во французском языке, в свою очередь, слово создано из корней греческого языка (др.-греч. ἕλιξ, родительный падеж ἕλικος «спираль, винт» и πτερόν «крыло»).
Авторство слова «вертолёт» (от «вертится» и «летает») принадлежит Н. И. Камову[2]. Самым ранним документом, в котором употребляется «вертолёт», является Протокол заседания Технической Комиссии Центрального Совета ОСОАВИАХИМа под председательством Б. Н. Юрьева датированный 8 февраля 1929 года. Заседание Комиссии было посвящено рассмотрению проекта автожира КАСКР-1 инженеров Н. И. Камова и Н. К. Скржинского. Новое слово прижилось, как синоним слова «геликоптер», в конце 1940-х годов полностью заменив его. Слово «автожир» осталось в русском языке в своём первоначальном значении.

Паровоз, пароход - переводные? И как выглядит оригинал?

Steam locomotive и Steamboat. Ни пароход, ни паровоз не являются русским изобретением. Собственно, из всего списка действительно русским техническим термином можно считать разве что "спутник", и то - в отношении ИСЗ. Остальные термины - натурализованные. Примерно так же, как и "підойма"

[mlch]

Валентин Пикуль "Фаворит"

Пушкин на эту тему в свое время немало позубоскалил и поиздевался над Шишковым и Ко.

[Юлия_В]

...и стихи сочинял...

и примерный семьянин!)

[Юлия_В]

Он в Киевсовете в чем то подобном участвовал, но вроде кулаками не махал ...

При Черновецком.. Сейчас с киевской властью разве что взасос не целуется.)

[Pablo Escobar]

Большинство других языков спокойно заимствуют технические (и не только технические) термины, изобретенные другими и не выеживаются с созданием собственных. Хотя, не без того, конечно.

Выеживаются многие, в том числе не в последнюю очередь и русский язык. Но почему-то "вертолет" не вызывает такой бури эмоций, как та же "підойма".

[Igor28]

Выеживаются многие, в том числе не в последнюю очередь и русский язык. Но почему-то "вертолет" не вызывает такой бури эмоций, как та же "підойма".

Потому что это украинский, а не русский. Вот и все )))

[KATERINA_KOTIA]

Выеживаются многие, в том числе не в последнюю очередь и русский язык. Но почему-то "вертолет" не вызывает такой бури эмоций, как та же "підойма".

Тато, мамо - Гуд бай , услышанное на каком то укрканале от певуньи, косившей под Таню Овсиенко, резануло слух и повеселило .. тут еще имеет значение то, с чем привычно ассоциируется мова и суржик - с селом, во всяком случае в Одессе, мову и ее варианты мы слышим от продавцов на Привозе ну и от приезжих, в основном с села, отсюда ассоциативный ряд.
Это сложилось исторически и пенять тут не на кого.

[Инженегр]

Steam locomotive и Steamboat.

Не, это уже совсем за уши притянуто. Так мы до "шайтан-арбы" допереводимся.

А насчет "підойма" - и я и mlch уже сказали, что если не делать язык, который по определению является средством передачи информации, способом для политических выеживаний, то всяких взаимопроникновений терминов можно найти вагон и еще две тележки. А если заново выдумывать что-то свое, лишь бы от москалей, у которых это в свое время было подслушано, отличаться, тогда да, будет и дротоход, и пидойма. В русском языке заимствованный "лифт" и относительно свой "подъемник" примерно похожи по смыслу, но все же несколько отличаются в железе, однако трагедии вроде из этого не делается. Было какое-то российское веяние за чистоту языка, но оно не прижилось.

[Инженегр]

Выеживаются многие, в том числе не в последнюю очередь и русский язык. Но почему-то "вертолет" не вызывает такой бури эмоций, как та же "підойма".

У меня бурю эмоций вызывает "Башкортостан" вместо "Башкирия", "Кыргызстан" вместо "Киргизия" и прочие новоделы. "в Украине" - туда же. Это уже политика и чистое мозготрахание.

[Invasion]

[W.Goose]

У меня бурю эмоций вызывает "Башкортостан" вместо "Башкирия", "Кыргызстан" вместо "Киргизия" и прочие новоделы. "в Украине" - туда же. Это уже политика и чистое мозготрахание.

апсольман.
но тут еще срабатывает привычка. возможно что новое поколение, или через поколение, будет воспринимать название Кыргызстан не режуще а вполне спокойно.
вон как глюкало в свое время название должности "Мэр"
Мэр города Бухалова...например. )))))))))) звучит то как!!!!!!
а сейчас ничего - вроде и не коробит уже.

а вообще языковой вопрос как ни креути просто элемент политической игры. притом весьма нечистоплотной, а иногда просто удивительно по-детски смешной.

[Инженегр]

апсольман.
но тут еще срабатывает привычка. возможно что новое поколение, или через поколение, будет воспринимать название Кыргызстан не режуще а вполне спокойно.

Угу. Как я всегда в этом случае говорю - а почему тогда "Япония" а не "Ниппон"? Уж если называть через жопу, то всё, а не только "ближнее зарубежье"

[KATERINA_KOTIA]

Юля, а так оно и есть )
Еще одна четкая увязка - в школе лучше всех знали мову дети, имевшие бабушек и дедушек в деревне - они туда ездили на каникулы, находились в мовном середовище, и потому на уроках укр языка блистали )
Остальные могли хорошо выучить грамматику, правила, .. но гладко розмовлять, есстесно, не получалось.

[Pablo Escobar]

Не, это уже совсем за уши притянуто. Так мы до "шайтан-арбы" допереводимся.

А насчет "підойма" - и я и mlch уже сказали, что если не делать язык, который по определению является средством передачи информации, способом для политических выеживаний, то всяких взаимопроникновений терминов можно найти вагон и еще две тележки. А если заново выдумывать что-то свое, лишь бы от москалей, у которых это в свое время было подслушано, отличаться, тогда да, будет и дротоход, и пидойма. В русском языке заимствованный "лифт" и относительно свой "подъемник" примерно похожи по смыслу, но все же несколько отличаются в железе, однако трагедии вроде из этого не делается. Было какое-то российское веяние за чистоту языка, но оно не прижилось.

Ну так у тех же самых москалей их типа "исконные" термины и были выдуманы для того, чтобы отличаться. От немцев, французов, англичан э цетера. Веяний этих было на самом деле вагон и маленькая тележка. Какие-то не прижились, типа "околоземицы" вместо "атмосферы", а вот "вертолет", "паровоз", "самолет" отличненько так прижились.

[Dema]

Украина второе золото взяла...в академ.гребле, женские.

[Pablo Escobar]

У меня бурю эмоций вызывает "Башкортостан" вместо "Башкирия", "Кыргызстан" вместо "Киргизия" и прочие новоделы. "в Украине" - туда же. Это уже политика и чистое мозготрахание.

А у французов бурю эмоций вызывает нелицеприятная "ж" в слове "Париж". Ничего страшного, привыкайте )

[Olivi@]

Здрасти всем!)

[Инженегр]

Ну так у тех же самых москалей их типа "исконные" термины и были выдуманы для того, чтобы отличаться. От немцев, французов, англичан э цетера. Веяний этих было на самом деле вагон и маленькая тележка. Какие-то не прижились, типа "околоземицы" вместо "атмосферы", а вот "вертолет", "паровоз", "самолет" отличненько так прижились.

И когда они были выдуманы по времени? Паровоз был выдуман сразу же, хоть и новый термин. Он прижился, потому что не был заменой другому термину, долгое время употреблявшемуся. А околоземица придумана именно для того, чтобы отличаться, поэтому и не прижилась.

[Инженегр]

А у французов бурю эмоций вызывает нелицеприятная "ж" в слове "Париж". Ничего страшного, привыкайте )

Ничего, что французы при всей своей буре не требуют от русских говорить "Пари"? Или ты где-то слышал, что руссие их таким образом пытаются унизить?

[Семирек]

апсольман.
но тут еще срабатывает привычка. возможно что новое поколение, или через поколение, будет воспринимать название Кыргызстан не режуще а вполне спокойно.

В 1914 году, с началом Первой Мировой войны, в России на волне квасного патриотизма тоже начали избавляться от многих немецких слов. Именно тогда Петербург был переименован в Петроград, многие генералы с немецкими фамилиями брали русские фамилии матерей или родственников. И тогда же появились такие новые слова как "грудодержатель" вместо бюстгальтера и "самолет" вместо аэроплана.
Как видно сейчас, по прошествии почти ста лет - некоторые слова прижились и прочно вошли в русский язык, а некоторые уже давно и прочно забылись.