Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Tugarin 2007]

"Собственной правоты" у меня нет, т.к. к этому конфликту не имею никакого отношения, и мне нет никакого смысла искажать информацию. И вы не бойтесь, лучше покажите что-то подтвержающее то что говорят российские СМИ.

Да ради Бога смотрите ИНЕТ он большой, да и здесь на форуме инфы много разной...

Вот к примеру Ваше:

Будем надяется.

ps. Вот еще информация по теме:
http://mignews.com/news/disasters/wo...146_97858.html

Доклад вот этой организации:

Human Rights Watch — международная неправительственная организация, занимающаяся защитой прав человека в странах мира со штаб-квартирой в Нью-Йорке, США. Основана в 1978 году. Human Rights Watch стремится к прекращению широкого ряда нарушений прав человка, включая казни, пытки, произвольные задержания, ограничения свободы слова, общения, собраний и религий, нарушения процессуальных норм и дискриминацию по расовым признакам, вопросам пола, этническим и религиозным мотивам. Стандарты, которые применяет организация — всеобщие гражданские и политические права, которые отражают международное право и договоры. В отличие от многих других правозащитных организаций, Human Rights Watch не принимает финансовой помощи от правительственных структур, существуя только за счет частных пожертвований.

Вот фрагмент их позиции:

В своем отчете Human Rights Watch критикует западные страны за то, что они уделяют недостаточное внимание проблеме соблюдения прав человека в России. Тема прав человека занимает незначительное место в двусторонних и многосторонних отношениях с Россией, и ее основные собеседники на Западе недостаточно «давят» на Россию, чтобы заставить ее найти ответы на сохраняющиеся вопросы, говорится в документе. В 2006 году Россия председательствовала в двух международных организациях, однако это практически не сказалось на уровне внешней критики ситуации с правами человека, в результате чего были упущены возможности добиться позитивных изменений в этой области. Многие мировые лидеры выражали озабоченность происходящим в России, но в целом вопросы прав человека оставались на периферии двусторонних и многосторонних отношений с Россией, и многие ключевые партнеры так не ставили перед Москвой вопросов о необходимости реформ и не призывали ее к ответу за продолжающиеся нарушения, в особенности в Чеченской республике.

Ничего не напоминает? Старое и нудное до рвоты: "Мало демократии начальника". Так ее мало, что их доклады спокойно печатают и пока никуда не выперли.

[Kirax]

Вы хотите, чтобы мы создали за Вас Ваше мнение по данному вопросу (ЮО)?
Не думаю, что кто-то Вам поможет. У каждого человека есть свое личное мнение и навязывать его кому-то по меньшей мере бестактно, да и бесполезно. Каждый мыслит в меру своих возможностей.

Какие тут могут быть мнения? Геноцид 2000 человек, уничтоженный город - это либо было, либо нет. Какие еще варианты?

[St-Andre]

Саркози подтвердил, что иск в отношении действий Тбилиси может получить ход

В словах Саркози не было намёков ни на степень обоснованности такой жалобы ни на шансы позитивного исхода. Как всякий демократ, он всего лишь ссылался на законные процедуры : "если у вас есть подозрения в геноциде, обращайтесь в Международный Суд, который их рассмотрит".

[zaleha]

По телеканалу "Вести" в данный момент идёт видеомост Москва-Владикавказ с министром здравохранения РФ и журналистами. По её словам в зону конфликта было направлено 70 медиков.
На вопрос журналистов о количестве пострадавших от ответа уклонилась.
По заявленному количеству раненых - маловато.

[DerBeobachter]

и в этой теме хотелось бы задать вопрос о "защите российских граждан в осетии"...
как и почему они там в таком количестве появились? правомерна ли выдача в одном государстве самонапечатанных паспортов другого?

[Sarge1978]

и в этой теме хотелось бы задать вопрос о "защите российских граждан в осетии"...
как и почему они там в таком количестве появились? правомерна ли выдача в одном государстве самонапечатанных паспортов другого?

Назовите Ваши источники?

[Sarge1978]

По телеканалу "Вести" в данный момент идёт видеомост Москва-Владикавказ с министром здравохранения РФ и журналистами. По её словам в зону конфликта было направлено 70 медиков.
На вопрос журналистов о количестве пострадавших от ответа уклонилась.
По заявленному количеству раненых - маловато.

"Когда умирает один человек - это трагедия. Когда сотни - это уже статистика."
Нанесение телесных повреждений, пусть даже без смертельного исхода, разве не является уголовно наказуемым деянием?

[DerBeobachter]

Назовите Ваши источники?

вот цитаты:

Москва, Февраль 2006
"В выдаче гражданам Южной Осетии и Абхазии российских паспортов нет ничего предосудительного, считает посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленко."

ещё:

"Выдача российских паспортов в Абхазии имела исключительно гуманитарный подтекст и преследовала единственную цель - помочь людям, пострадавшим в результате военных действий", - заявил он (посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленк).

выдача паспортов происходила и факт был официально признан москвой.... ещё доказательства?

[_nautilus_]

и в этой теме хотелось бы задать вопрос о "защите российских граждан в осетии"...
как и почему они там в таком количестве появились? правомерна ли выдача в одном государстве самонапечатанных паспортов другого?

Экий Вы гуманист. Типа дождемся пока их там всех танками передавят и градами расстреляют, а потом соберем паспорта и будем придирчиво удостовериваться в их легитимности. А по поводу как, почему и зачем в отношении выдачи паспортов - так это уже листов 30-40 назад обсуждалось.

[Акулина]

вот цитаты:

Москва, Февраль 2006
"В выдаче гражданам Южной Осетии и Абхазии российских паспортов нет ничего предосудительного, считает посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленко."

ещё:

"Выдача российских паспортов в Абхазии имела исключительно гуманитарный подтекст и преследовала единственную цель - помочь людям, пострадавшим в результате военных действий", - заявил он (посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленк).

выдача паспортов происходила и факт был официально признан москвой.... ещё доказательства?

Вы считаете, что это на сегодня имеет какое-то значение в решении данного конфликта?

[Акулина]

Вот позиция России:
http://www.rambler.ru/news/politics/...717.html?b=1.2
Вряд ли кто уже помешает.

[НаСекундуЗагляну]

Вот позиция России:
http://www.rambler.ru/news/politics/...717.html?b=1.2
Вряд ли кто уже помешает.

Извините.. это какой-то засекреченный документ?

[Phoenixxe]

По телеканалу "Вести" в данный момент идёт видеомост Москва-Владикавказ с министром здравохранения РФ и журналистами. По её словам в зону конфликта было направлено 70 медиков.
На вопрос журналистов о количестве пострадавших от ответа уклонилась.
По заявленному количеству раненых - маловато.

маловато гражданских медиков - это Ваша, (ИМХО) не совсем качественная точка зрения

1) министр Здравоохранения отвечает за обычных медиков, которые во время военных действий не должны там находиться
2) количество военных (полевых) медиков нужно узнавать у мин. обороны
3) часть раненого населения уже давно эвакуирована в Северную Осетию
4) в Цхинвали сейчас нет даже целой поликлиники, не говоря уже о нормальном госпитале, поэтому там может находиться только "первая линия медицины", ответственная за срочную помощь и транспортировку за пределы ЮО
вторая линия медицины сейчас находится на Северном Кавказе и, может быть, Абхазии
третья линия - специализированные госпитали, куда направляются особо тяжкие или профильные пациенты, например, Бурденко, или госпитали, специализирующиеся на челюстно-лицевой и т.д.
5) гражданские медики туда посланы не для того, чтобы лечить пулевые и осколочные ранения - не их профиль. Они нужны там, чтобы наладить нормальный быт, обычное мед. обслуживание, не допустить распространения инфекций и пр.

или Вы почему-то хотите, чтобы сейчас сотрудников Бурденко лишили званий и перевели в МинЗдрав + отправили на передовую, в Цхинвали ?!?!

это даже не смешно
пожалуйста, читайте матчасть, перед тем как что-то написать

[Lexa2007]

Вы считаете, что это на сегодня имеет какое-то значение в решении данного конфликта?

А как же...иначе бы Россию вообще смешали с грязью...как она смеет мешать суверенному государству уничтожать собственных граждан....

[Брям]

Экий Вы гуманист. Типа дождемся пока их там всех танками передавят и градами расстреляют, а потом соберем паспорта и будем придирчиво удостовериваться в их легитимности. А по поводу как, почему и зачем в отношении выдачи паспортов - так это уже листов 30-40 назад обсуждалось.

Дык где подтверждение того, что кого-то вообще передавили и расстреляли? Россия называет цифру 2000 погибших, но её же никто не подтверждает... Почему они тогда не говорят про 10 000 или 120 000 погибших - какая разница сколько врать? А выдача паспортов для того и производилась, что бы был предлог к началу боевые действия на территори Грузии - защита граждан России.

[DerBeobachter]

меня интересуют широкие возможности использования алгоритма "мы выдали паспорта, а теперь идём защищать своих граждан" и опасность ипользования этого же алгоритма россией на украине... как мы видим, схема вполне рабочая получается...

[DerBeobachter]

Вы считаете, что это на сегодня имеет какое-то значение в решении данного конфликта?

я считаю, что это имеет отношение к будущим конфликтам...

[_nautilus_]

Дык

Вот и слышишь от тебя "Дык" и "Дык". А где твои извинения передо мной за необоснованные обвинения меня в клевете?

[Брям]

Вот и слышишь от тебя "Дык" и "Дык". А где твои извинения передо мной за необоснованные обвинения меня в клевете?

Где твои извинения передо мной за необоснованные обвинения меня в том, что я поддерживаю действия Грузии. Я не поддерживаю действия России. А первое не происходит из второго - это не взаимосвязанные вещи.

[Sarge1978]

меня интересуют широкие возможности использования алгоритма "мы выдали паспорта, а теперь идём защищать своих граждан" и опасность ипользования этого же алгоритма россией на украине... как мы видим, схема вполне рабочая получается...

Не по теме - отношения России и Украины. Тогда почему бы не вспомнить выдачу румынских паспортов в ПМР? И что это им дало?