Языковая проблема - 3D

[greenok]

Ты потерял нить разговора. В приведенном мною примере граждане нерусского происхождения называются русскими, аналогично и Франко, являясь гражданином австрийского (неукраинского) происхождения, вполне может называться украинцем. Компренэ?

Cкорее австриец украинского происхождения. Так явно точнее.

одно несомненно - Франко был москвофилом)
интересно, фарионша в курсе?)

[biafra]

И от этого его нельзя назвать украинцем и украинским поэтом?

Можно. Можно и русским назвать. Помнишь его русофильские заметки?

[Cetus]

Всех - к стенке Понять и простить А что с ними не так?

Украинцы же. И вэлыки.

И от этого его нельзя назвать украинцем и украинским поэтом?

На Базарной висит доска мемориальная: в этом доме жили российские писатели Катаев и Петров....

Каковы критерии отбора?

[VU_OD]

Ну, Де Рибас и Ришелье - русские государственные деятели, София Августа Фредерика фон Анхальт-Цербст-Дорнбург - российская императрица. Почему бы и всем вышеназванным не быть украинскими деятелями?

они служили Российской империи и поэтому могут называться украинскими деятелями, логично!

[ALKA]

Ты потерял нить разговора. В приведенном мною примере граждане нерусского происхождения называются русскими, аналогично и Франко, являясь гражданином австрийского (неукраинского) происхождения, вполне может называться украинцем. Компренэ?

действительно ты упустил нить как раз было возражение что он австриец.А ты сам того не подозревая это доказал.

[At Las]

Cetus, раз уж вы на этой странице отметились, ответьте плз, с какого это дива вы Франко записали в "австрияки"?

по месту рождения и смерти

То есть в Австро-Венгрии не было венгров, чехов, словаков, сербов, хорватов, поляков и т.д.?

так он же гражданин империи тоже двуглавой, но не российской.

В империи - подданные...
По-вашему, гражданство империи (закрываем глаза на некорректность термина в данном случае) и национальность (этническое происхождение/самоидентификация) - одно и то же?

[Pablo Escobar]

они служили Российской империи и поэтому могут называться украинскими деятелями, логично!

Феноменально!

[At Las]

А почему они не украинские деятели....
Працювалы на Украине первые два

Так я и спрашиваю, почему Франко, по-вашему, нельзя записать в "украинские деятели"?

Австрияка Франко ведь записали в украинцы...

[Cetus]

То есть в Австро-Венгрии не было венгров, чехов, словаков, сербов, хорватов, поляков и т.д.?


В империи - подданные...
По-вашему, гражданство империи (закрываем глаза на некорректность термина в данном случае) и национальность (этническое происхождение/самоидентификация) - одно и то же?

Нет конечно, это разные вещи....

Я вообще-то пытаюсь понять, как набирают в великие украинцы.
По этническому происхождению, самоидентификации или как?

Так я и спрашиваю, почему Франко, по-вашему, нельзя записать в "украинские деятели"?

Тогда и других надо записывать...

[RаntаN]

Ну, Де Рибас и Ришелье - русские государственные деятели, София Августа Фредерика фон Анхальт-Цербст-Дорнбург - российская императрица. Почему бы и всем вышеназванным не быть украинскими деятелями?

Это же элементарно, Ватсон! (с) просто потому что Украины тогда не было!
То что предлагаете Вы, практически тоже самое что попытаться назвать водителя кобылы - шофёром.

[greenok]

То есть в Австро-Венгрии не было венгров, чехов, словаков, сербов, хорватов, поляков и т.д.?


В империи - подданные...
По-вашему, гражданство империи (закрываем глаза на некорректность термина в данном случае) и национальность (этническое происхождение/самоидентификация) - одно и то же?

а какое отношение национальность имеет к творчеству?
К.Райкин- русский актер. хоть и еврей
а Марина Влади- французская актриса, хоть и русская

[VU_OD]

Ещё зарисовка про "голодовку"


РАЗГОВОР С ГОЛОДАЮЩИМ ЗА МОВУ



- Я этого не знал. Я сам со Львова. (Парень, надо отдать ему должное, говорил со мной откровенно и не юлил, как это бывает обычно с украинскими националистами.)

- Ну, теперь будете в курсе. Мало того, точно так же было и при совках-коммунистах. Мову обязывали учить.

- Что-то не верится…

- Да, так и было. Это чистая правда. Просто вам ее там не говорят. Потому что не выгодно... Кто вы по профессии?

- Юрист. Только закончил вуз.

- Отлично. Так почему вы против того, чтоб русский язык был региональным? Чтоб там, где живут русскоговорящие, они могли свободно его использовать. Разве это плохо?

- Нет, это нормально, - ответил он.

- Так в чем проблема?

- Понимаете, когда несколько лет назад, отменили обязательный перевод фильмов на мову и все тут же стали от нее отказываться, у меня сердце заболело. Знаете, как мне было обидно от такой несправедливости? И как мне быть сегодня, когда я приезжаю в Харьков и не могу найти ни одной газеты на мове. И это в Украине.

- Печально, - соглашаюсь с ним, - сочувствую вам. Наверное, там просто не выгодно их продавать – слишком мало покупателей. Вы хотите заставить частных предпринимателей их туда возить?

- Нет. Но как быть с моим правом купить?

Я ответил ему, что такого права - купить то, что не хотят продавать, - у него просто не существует. Он удивленно посмотрел на меня. Для юриста из Галичины такие простые вещи были непривычны. Он задумался.

вот я и говорю, идет оболванивание ребят и натравливание на русский язык

[VU_OD]

Феноменально!

а можно снизойти и что-то молвить внятно?

[RаntаN]

Нет конечно, это разные вещи....

Я вообще-то пытаюсь понять, как набирают в великие украинцы.
По этническому происхождению, самоидентификации или как?

по русофобии.
Кстати, вроде ж были попытки и Чингиз Хана в украинцы записать?

[At Las]

а какое отношение национальность имеет к творчеству?
К.Райкин- русский актер. хоть и еврей
а Марина Влади- французская актриса, хоть и русская

Действительно.

Так можно ли Франко записать в украинцы за его творчество?
http://www.i-franko.name/uk/Prose/LesyshynaCheljad.html

[Cetus]

по русофобии.
Кстати, вроде ж были попытки и Чингиз Хана в украинцы записать?

Те, кто связаны с идеологической составляющей и пюс русофобы, - тех, независимо от гражданства,
а технарей - всех подряд...

[greenok]

Действительно.

Так можно ли Франко записать в украинцы за его творчество?
http://www.i-franko.name/uk/Prose/LesyshynaCheljad.html

канэшна
а Олешу?

[Реалист.]

Как у вас тут мило, шикарный банкет...я смотрю, вы почти весь язык под чечетовским майонезом уже сожрали...растяните до выборов, там гарнир подадут.

[At Las]

Я вообще-то пытаюсь понять

Не-не, вы брюзжите, клеймите, язвите...
Когда человек пытается понять, он спрашивает, а не пишет что-то вроде
"Австрияка Франко ведь записали в украинцы..."

Тогда и других надо записывать...

Ну, то есть, не надо записывать, чтобы и других не записать?

Я вообще-то пытаюсь понять, как набирают в великие украинцы.
По этническому происхождению, самоидентификации или как?

Ну-у-у-у, может примерно так же, как и "набирают" в русские?

Вот вам пример:
http://www.aif.ru/culture/article/32605
Родился... писал... жил

Да мало ли ...

Так почему русским - можно, а украинцам - нет?

И, главное, почему даже такие "мелочи" со стороны Украины (обобщенно) вызывают столько негатива?
Что называется, каждое лыко - в строку?

[Cetus]

Не-не, вы брюзжите, клеймите, язвите...
Когда человек пытается понять, он спрашивает, а не пишет что-то вроде
"Австрияка Франко ведь записали в украинцы..."


Ну, то есть, не надо записывать, чтобы и других не записать?




Ну-у-у-у, может примерно так же, как и "набирают" в русские?

Вот вам пример:
http://www.aif.ru/culture/article/32605
Родился... писал... жил

Да мало ли ...

Так почему русским - можно, а украинцам - нет?

И, главное, почему даже такие "мелочи" со стороны Украины (обобщенно) вызывают столько негатива?
Что называется, каждое лыко - в строку?

Негатив от навязывания украинскости..
А Булгакова официальная Украина сама выгнала из украинских писателей...

Как у вас тут мило, шикарный банкет...я смотрю, вы почти весь язык под чечетовским майонезом уже сожрали...растяните до выборов, там гарнир подадут.

Ясненько. У тебя же борщ по венам сердце гоняет....