Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 271 из 2764 ПерваяПервая ... 171 221 261 269 270 271 272 273 281 321 371 771 1271 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,401 по 5,420 из 55274
  1. Вверх #5401
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Да, это так ))) Важно это не декларировать, а применять.

    Человек, научившийся заботиться о себе.

    Я тоже говорю не о ненужности медицины вообще, крайности, как известно, всегда вредны, а об иллюзии ее всемогущества и стремлении человека не познавать себя, слушать себя и исцелять вовремя, а перекладывать на нее полную ответственность.
    Не знаю насколько много индусов и китайцев в нашем медине, но по Украине число студентов оттуда только растет.
    Что касается рост числа целителей востока и их школ, центров и тд. то это исключительно бизнес, причем для любителей экзотики.

    Никакая йога с ее псевдонаучной и донаучной опытной основой ни у нас, ни на востоке не имеет никаких шансов совершить нечто серьезное, кардинальное...

    Общество наполненное людьми, способными думать и заботиться только о себе - обречено на вымирание.

    Вера в сверхъестественное присуще любому человеку. Но тут важен порядок и приоритетность.

    Например:
    -лучше любить или ненавидеть?
    -лучше быть альтруистом или эгоистом?
    -лучше доверять или проверять?

    Очевидно, что без соответствующей разумной, совершенной системы ценностей не обойтись, иначе чувства слепы и пользы от них нет.

    Будете любить, а вас обманут, будете заботиться о себе, а это вас погубит, будете не проверять и погибните... или в любых других сочетаниях...

    Тут нужно уметь серьезно оценивать ситуацию и свои силы, готовые навязываемые методы, стереотипы, верования не могут быть напрямую применены.

    Так как читая книгу, мы слушаем чьи-то мысли, но выводы делаем уже свои на основании накопленного опыта и сложившихся ценностей.

    Алхимики более 1000 лет пытались получить золото, например, из смеси мышьяка, ртути... и тд. Но ничего лучше ксантосиса - способа делать позолоченные предметы у них так и не вышло.
    В итоге были попутно, как бы случайно открыты новые вещества и соединения, свойства металлов, жидкостей, газов...

    Прогресс был мизерным, изначальная цель - тупиковой. И только с образованием химии, как дисциплины изучающей свойства всех веществ, а не только получение золота, серебра развитие науки стало прогрессировать.

    Религия очень похожа на алхимию. Для нее счастье и здоровье человека отнюдь не изначальная и главная цель, а скорее попутный продукт. В более древних религиях, практиках смерть не считалась злом, угнетать другого человека можно было и даже нужно, если он поклоняется другим богам и тп... Над людьми ставились жуткие опыты и эксперименты...

    Главное - воля богов, остальное - "не проси великого"...

    С развитием уровня культуры и повышением уровня социального, морального и материального сознания ценности становились более гибкими и щадящими к человеку и терпимее к окружающим. Пока, наконец, не образовалась наука, устраняющая необходимость верить в богов, психология - дающая понятие о сущности и видах человеческого поведения в обществе и в личных взаимоотношения и др. дисциплины и тп.

    А верить в чудеса? Конечно нужно! Но не лишенные здравого смысла и те, которые вы собираетесь сами достичь и сделать достоянием человечества.

    Колумбу, как и Магелану никто не верил, но они использовали жажду обогащения людей, суля золотые горы. В итоге были сделаны достижения, вошедшие в историю. Но с образованием географических, археологических обществ и др. научных организаций многие открытия делались из более гуманных, научных целей.

    Например, какая выгода покорять Эверест или северный полюс? Ни один бог этого не требует! Зачем люди хотят полететь на Марс, вычисляют планеты в далеких звездных системах, исследуют что там происходит?

    Забота о себе? Ведь развитие уничтожает нас прежних и создают более непохожих, даже чужих прошлому. Это развитие жизни и те кто не хотят дальше идти, рисковать ради большего будущего, просто занимают полочку на уровне пониже и сзади от тех, кто стремительно продолжает дальше развиваться.

    В этом пути нет победителей, есть только выжившие и способные лучше осознавать окружающий мир и себя. Выживут ли те кто не желает дальше идти?
    Возможно, что да, но решающие слова и дела будут уже точно не за ними, разве что во времена кризисов и катастроф, пока идет перестройка и какая-то часть населения дезориентирована или деградировала и поэтому подвластна иллюзиям и заблуждениям, но потом их опять история поставит на свое место.
    Последний раз редактировалось survivenext; 21.07.2012 в 10:00.


  2. Вверх #5402
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    [QUOTE=серхио;30712769][video=youtube[/QUOTE]
    Известная история. Это очень жестоко и несправедливо, пользуясь горем человека опять навязывать затертые до дыр религиозные мифы.

    Многие люди пережив личную или чью-либо трагедию как свою, посвятили потом свою жизнь не вере в нереальное божественное исцеление или планирование, а вполне реальным и практичным вещам для устранения реальных причин этой трагедии, а не надуманных религией.

    И это более серьезный и верный путь, выход, истинное решение проблемы.

  3. Вверх #5403
    Per aspera ad astra! Аватар для Малиновский
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Magic City
    Сообщений
    6,098
    Репутация
    40536
    Не плывите по течению, не плывите против течения, плывите куда вам надо!

  4. Вверх #5404
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    тю, не могли уже эту зарисовку на русском продублировать,
    ограничились субтитрами.
    Жадные агитпроповцы

  5. Вверх #5405
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    пока идет перестройка, но потом их опять история поставит на свое место.


    Уже история расставила все по своим местам, рассыпалось "самое прогрессивное " атеистическое государство, и лишь символ веры атеистической заразы еще остался в Москве, в мавзолее!!! Не смотря на этот факт новое атеистическое мясо вновь рассусоливает эту фантастическую жвачку!!!

    А между тем нисколько не смущаясь пользуется продуктом высоких технологий, изобретенных именно на религиозном Западе!!! На территории современной Америки расположено около 300 -сот тысяч церквей, и так было всегда,
    и это не помешало Америке обогнать и перегнать в развитии по всем фронтам, весь мир!!!

    Но мозг атеиста(если он есть конечно) очень причудливое сооружение, не видеть очевидных фактов, или следствие выдавать за причину, обычное дело!!!

    Намедни, в недалеком, светлом, атеистическом прошлом , незабвенный Н. Хрущев заявил-- что к какому то году последнего веруещего покажут по телевизору -как динозавра!!!
    Как всем известно этот клоун не долго оставался на полит.олимпе- невзначай оказался на свалке истории!!

    И это факт!!! В упор не замечать что мир религиозен, всегда и во все времена- ну я не знаю что нужно иметь в черепушке что бы не видеть такие простые вещи!!

  6. Вверх #5406
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Как все запущено... незнание истории не освобождает вас от ответственности за повторение ее ошибок.

    Вы можете быть правы только в одном случае - если имело место вмешательство бога. Как в случае с изгнанием из "рая", всемирным потопом, Содомом и Гоморой, манной небесной, воскрешением мертвых и диктовку "священных гимнов, "пророчеств" и прочих "откровений"... Но это фольклорный вымысел, славословие в честь нововыдуманных богов, сказки и легенды... Их удел - прошлое, но не настоящее..

    Сейчас их с успехом заменяет научная фантастика для грамотных и честных и фэнтази для не любящих точность и правдоподобность. Религия в этом смысле уже динозавр уходящей эпохи. Аж грустно стало... Но видели бы вы религиозные шествия прошлого века (до 1917 и тд) такого тоже уже не встретишь, как и мало совсем старообрядцев и тд.

    Такого не ждут уже давно и никто, человечество давно находится под влиянием пострелигиозных объединений, сообществ, философий. Чуда уже никто не ждет, а только так по-мелочам.

    Но вместо этого в мире уже давно идет каждодневная борьба различных идей, идеологий, режимов и предпочтений. Верующие прошлых веков были бы не мало возмущены первое время поведением современных "собратьев", но потом поняв ситуацию возможно сами бы стали такими же нисколько этого не смущаясь.

    Какими будут верующие через 100-200 лет? Верящими в чудотворные хранители экрана на древних компах конца 20 века или ожидающими не вернувшуюся экспедицию из другой звездной системы, потому что "они встретились там с богом и прилетят спасти нас всех"? Пока есть на свете недостаток знания, тайны, нерешенные пока вопросы - будут находиться личности предлагающие иррациональные, идеализированные ответы и пути решений.

    Религиозный запад? Как бы не так. Влияние религии на науку и правительства сведены к нулю. Скорее религию имеют для каких то выгод, поддержки внешнего спокойствия, а не она их. (Вполне возможно и вас в том числе..)
    А вот где религиозность процветает - буйным цветом разрослись пседонаучные, тоталитарные и прочие архаичные режимы(культ личности, идеологии как ее производная).

    Я даже допускаю появления религиозности в будущем у роботов с искусственным интеллектом, если их эмоциональный аппарат будет сильно схожим с человеческим. Но это уже совсем другая история.
    Последний раз редактировалось survivenext; 21.07.2012 в 11:56.

  7. Вверх #5407
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    не видеть очевидных фактов, или следствие выдавать за причину
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Как все запущено... незнание истории не освобождает вас от ответственности за повторение ее ошибок.

    Вы можете быть правы только в одном случае - если имело место вмешательство бога. Как в случае с изгнанием из "рая", всемирным потопом, Содомом и Гоморой, манной небесной, воскрешением мертвых и диктовку "священных гимнов, "пророчеств" и прочих "откровений"... Но это фольклорный вымысел, славословие в честь нововыдуманных богов, сказки и легенды... Их удел - прошлое, но не настоящее..
    В Библии есть простые и замечательные слова: ".. невидимое Его, вечная сила Его и Божество, через рассматривание творений видимы.." Рим.2:20.

    Наверное все знают, что большинство кукушек подкидывают яйца в чужие гнёзда? А далее кукушенок всё выкидывает из гнезда. Яйца приёмных родителей или появившихся братьев.
    Кто из атеистов возьмётся объяснить механизм появления данной борьбы за выживаемость, закреплённой на генном бессознательном уровне врождённых инстинктов? Почему столь любопытные учёные до сих пор не вывели голубей, к примеру, с такими повадками? Чтобы открыть глаза верующим в Создателя?

  8. Вверх #5408
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Кто из атеистов возьмётся объяснить механизм появления данной борьбы за выживаемость, закреплённой на генном бессознательном уровне врождённых инстинктов? Почему столь любопытные учёные до сих пор не вывели голубей, к примеру, с такими повадками? Чтобы открыть глаза верующим в Создателя?
    Не пугайте меня так, это еще Виталий Бианки хорошо описывал.

    И вообще гнездовой паразитизм свойственен многим насекомым рыбам, птицам и тд. Есть даже сложные системы математических расчетов показывающих точное соотношение таких случаев внутри вида.
    Например, у пчелы, роющих себе нору(такой вид), но могущую захватить готовую чужую и тд.

    Я подозреваю, что это не ваша вина, вы не знаете всех достижений, сложностей и нюансов современной биологии, где эволюция уже не теория, а факт, разумно и логично объясняющий принципы возникновения и развития жизни. А вам выдают за истину передернутые материалы подготовленные креационистами. Уверяю вас со всей ответственностью, если вы проверите любой из их доводов - будете немало удивлены насколько настоящие факты все объясняют и даже больше, а креационизм - какой кошмар, это же совершенная неправда, выдача желаемого за действительное...

    А яя яяй!

    Если причина не известна, то выдуманная или кажущаяся правильной причина тем более не подходит. Подходят только полученные в результате исследований, доказательств, фактов, наблюдений.

    Хорошо, допустим кукушка это не кукушка - это запрограммированный роботизированный летающий организм с некоторым интеллектом, функцией поиска корма, размножения и тд. Возможно такое? Вполне возможно, почему нет.

    Какие проблемы при этом возникают?

    Во-первых, кукушек множество видов.
    Помимо обыкновенной кукушки в семейство кукушек (Cuculidae)включают еще около 130 видов птиц, распространенных по всему миру, кроме Антарктики и Арктики. Но только 50 из них проявляют склонность к гнездовому паразитизму, да и то в разной степени.
    Во-вторых, когда-то кукушек не было, а жизнь была. Просто с другими растениями, животными, даже птицами. В-третьих, сам паразитизм не уникален и часто встречается у других.

    Очевидно, что "программирование" было не специальным, а приобретенным в процессе развития. И это многое объясняет и доказывает. Программирование же извне требовало бы постоянной подгонки данных и многочисленные испытания, нестыковок и тд. Но на лицо полная саморегуляция во всех сферах жизнедеятельности и часто по очень непрямым маршрутам.

    Отсюда мораль отвергая естественное развитие жизни креационисты сами лишают себя познания истинной сложности и способности к видоизменению живых существ и им остаются толко выдумки для объяснения ее существования. А последнее будучи неправдой наносит огромный вред в понимании жизни и будущего развития человечества.

  9. Вверх #5409
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Уверяю вас со всей ответственностью, если вы проверите любой из их доводов - будете немало удивлены насколько настоящие факты все объясняют и даже больше, а креационизм - какой кошмар, это же совершенная неправда, выдача желаемого за действительное...
    Покажи свою меру ответственности, или это опять о просвещении народов??

    Еще раз напомню урок истории--атеизм --это ложь , обман, поэтому страна построенная на фундаменте научного атеизма развалилась!!

    Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; Ев. от Матфея 15-13

    То же самое будет с любой атеистической белибердой!! Где следствие подменяет причину!!!

    И еще добавлю, в годы развитого атеизма... пардон социализма , люди , какие бессовестные и несознательные стремились всеми силами вырватся из объятий атеистического гнета и удрать на религиозный Запад!!!

    Примерно то же самое происходит в атеистической Северной Корее, там также неблагодарные рвутся на волю!!

  10. Вверх #5410
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    По поводу выводить новых птиц с повадками - это сумасшедший полигон и отбор нужен. Выход в генной инженерии и компьютерном моделировании, но это молодая наука. Сейчас только делают первые шаги. Вам думаю и так ясно, насколько в этом нужен серьезный, компетентный и ответственный подход. И нужны молодые люди, которые не будут бегать по храмам, верить в чудесные избавления, которых и не было и ждать смерти подобно, а посвящать свою жизнь делу, могущему принести большую общественную и личную пользу. Например:
    Кто поможет победить рак

    Гены рака груди уже обнаружены

    В Великобритании родился ребенок, зародыш которого был лабораторно избавлен от гена BRCA 1, передающего по наследству риск заболевания раком груди.

  11. Вверх #5411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    а посвящать свою жизнь делу, могущему принести большую общественную и личную пользу.
    Вот кто больше приносит пользы!! и таких много которые своими делами украшают мир!! Совершают маленький(великий) подвиг!! Пустословием легче заниматся чем реальными делами милосердия!!!

    Наверное легче "просвещать народы" или " со всей ответственностью заявлять"- чем реально помочь хотя бы одному бедолаге!!!
    Последний раз редактировалось серхио; 22.07.2012 в 00:20.

  12. Вверх #5412
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Покажи свою меру ответственности, или это опять о просвещении народов??

    Примерно то же самое происходит в атеистической Северной Корее, там также неблагодарные рвутся на волю!!
    Не вижу, над чем там вам стало так весело, с какого места нужно смеяться?

    Верующие в одно - часто являются атеистами к верованиям других и тд. Какой там и чей "отец народов" чего там искоренял когда и сколько - страшно вспомнить...

    Арабская весна - позывы к свободе, типа западной, но не учли что нужно и мировоззрение менять, а оно еще времен шариата...
    У нас - та же песня. В итоге вместе с новым строем "по западу", выкопали гнилой и дряхлый национализм, религию в ярко национальном, архаичном виде...
    Говорила мама: "учись сынок!" Вот теперь молись, а лучше бы учился...

  13. Вверх #5413
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Есть даже сложные системы математических расчетов показывающих точное соотношение таких случаев внутри вида.
    Например, у пчелы, роющих себе нору(такой вид), но могущую захватить готовую чужую и тд.

    Я подозреваю, что это не ваша вина, вы не знаете всех достижений, сложностей и нюансов современной биологии, где эволюция уже не теория, а факт, разумно и логично объясняющий принципы возникновения и развития жизни. А вам выдают за истину передернутые материалы подготовленные креационистами. Уверяю вас со всей ответственностью, если вы проверите любой из их доводов - будете немало удивлены насколько настоящие факты все объясняют и даже больше, а креационизм - какой кошмар, это же совершенная неправда, выдача желаемого за действительное...

    А яя яяй!

    Если причина не известна, то выдуманная или кажущаяся правильной причина тем более не подходит. Подходят только полученные в результате исследований, доказательств, фактов, наблюдений.
    Я так и не увидела научных фактов данного явления. Основанных не на наблюдениях за реальностью, а на проведённых научных опытах по возникновению такого поведения у особей, ранее им не обладающих.
    Вы ведь считаете логику верующего, основанную только на написанном, т.е. Библии, не верной. И я считаю логику учёного, основанную только на наблюдении, к тому же всего лишь сегодняшних реалий, без получения того же в лабораторных условиях, не верной.
    И кто знает, когда были или не были кукушки как живая реальность мира? И в них ли только дело?

  14. Вверх #5414
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я так и не увидела научных фактов данного явления. Основанных не на наблюдениях за реальностью, а на проведённых научных опытах по возникновению такого поведения у особей, ранее им не обладающих.
    Вы ведь считаете логику верующего, основанную только на написанном, т.е. Библии, не верной. И я считаю логику учёного, основанную только на наблюдении, к тому же всего лишь сегодняшних реалий, без получения того же в лабораторных условиях, не верной.
    И кто знает, когда были или не были кукушки как живая реальность мира? И в них ли только дело?
    значит наблюдаемая объективная реальность уже не факт? и то что Земля имеет форму шара тоже, мы ведь не смогли в лабораторных условиях проверить сие, значит не факт
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  15. Вверх #5415
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Покажи свою меру ответственности, или это опять о просвещении народов??

    Еще раз напомню урок истории--атеизм --это ложь , обман, поэтому страна построенная на фундаменте научного атеизма развалилась!!

    Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; Ев. от Матфея 15-13

    То же самое будет с любой атеистической белибердой!! Где следствие подменяет причину!!!

    И еще добавлю, в годы развитого атеизма... пардон социализма , люди , какие бессовестные и несознательные стремились всеми силами вырватся из объятий атеистического гнета и удрать на религиозный Запад!!!

    Примерно то же самое происходит в атеистической Северной Корее, там также неблагодарные рвутся на волю!!


    - коллективизация - принудительное лишение частной собственности с целью переформировать все коллективные хозяйства. диктатура в чистом виде, несогласных объявляли кулаками, врагами народа, в итоге либо в лагеря либо в землю.
    - насильное насаждение идеологи - пропаганда лживых лозунгов, типа "Вся власть принадлежит народу" и тому подобное, преследование инакомыслящих и их искоренение, опять та же диктатура.

    питались воплотить сей лозунг в жизнь - «Железной рукой загоним человечество в счастье!», но не получилось. теперь вопрос, по каким причинам, эта диктатура, вами ассоциируется с атеизмом?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #5416
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я так и не увидела научных фактов данного явления. Основанных не на наблюдениях за реальностью, а на проведённых научных опытах по возникновению такого поведения у особей, ранее им не обладающих.
    Вы ведь считаете логику верующего, основанную только на написанном, т.е. Библии, не верной. И я считаю логику учёного, основанную только на наблюдении, к тому же всего лишь сегодняшних реалий, без получения того же в лабораторных условиях, не верной.
    И кто знает, когда были или не были кукушки как живая реальность мира? И в них ли только дело?
    Я рассчитываю на то, что вы как минимум сами проводите кое-какие исследования и читаете хотя бы приводимые мною материалы по ссылкам. Но в пару тройке слов, сказанных в писаниях действительно логики мало и верующие часто делают далеко идущие выводы из брошенных в них фраз по разному поводу. Например, из таких книг как "иов", "исаии" - полностью литературный художественный стиль выискивают "факты" о земле и животном мире. Это как минимум говорит о царивших взглядах во времена написания этих трудов. Что же заставляет считать их окончательными фактами? Нет ошибок? В шести днях творения нет и доли правды, многие описанные события и вовсе оставляют альтернативную, а не реальную историю или одну из версий. Упоминание существовавших городов и даже людей еще не свидетельство правдоподобности тех или иных событий, тем более сверхъестественного характера.

    Можем ли мы уже за очень короткий срок поставить опыт и наблюдать закрепление того или иного поведения, процесса на генетическом уровне? Это непросто, за столь короткий период способны произойти лишь малозаметные видоизменения,например, при селекции растений, животных. Нет никаких сомнений, что одомашненные животные были когда-то дикими и "создавались" человеком на протяжении десятков тысяч лет.

    А тот факт, что животный мир и растительный не всегда был один и тот же говорит о способности живых организмов изменяться при попадании в те или иные новые условия. Поэтому мы можем наблюдать и крокодилов, которые несомненно древнее динозавров и например животный мир Австралии, сохранившийся неизменным, тогда как на других материках сумчатые были, но видоизменились и стали более совершенными.

    Что побуждает организмы меняться и как закрепляются те или изменения, приспособления и становятся данностью вида? Причины разные. Аномалии бывают часто вредные, часто бесполезные для выживания и нужен продолжительный период времени и смена поколений, закрепляющая тот или иной признак.

    Например, куцехвостость собак - весьма необычное явление. Собакам при рождении обрубывали хвосты, как признак уплаты налога на нее и др. причинам. В некоторых породах это закрепилось генетически, в некоторых это случайность... Исследовать еще очень много.
    Но то, что виды "изготовлены" и не меняются в виду того, что существуют древние виды - не доказательство. Так как изменения происходят тогда, когда прежние свойства не дают виду выжить и тогда незначительные видоизменения закрепляются как более приспособленные и тд.

    У человека сейчас наблюдается в основном социальная эволюция, так как физические свойства организма целиком подвластны способности разума создавать комфортные условия... Когда-то религиозное мышление господствовало в форме фетишизма по всему миру, потом возник политеизм, монотеизм, совершенствовались накопленные культурные, духовные ценности. То что верующие считали незыблемым лет 100 назад сейчас как будто также, но в деталях множество изменений, пока не будут отброшены однажды главные постулаты.

    Поиск "исконной истинной веры" - не дает значительного прорыва, так как очевидно, что все одно придется давать ей современную адаптацию и объяснения. Логика веры не имеет никакой ценности для установления реальных фактов и научной истины без голословных утверждений, что это сказано богом,значит все - доказано. Нет - это фатальная убийственная ошибка.

  17. Вверх #5417
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Вот кто больше приносит пользы!! и таких много которые своими делами украшают мир!! Совершают маленький(великий) подвиг!! Пустословием легче заниматься чем реальными делами милосердия!!!

    Наверное легче "просвещать народы" или " со всей ответственностью заявлять"- чем реально помочь хотя бы одному бедолаге!!!
    Так в том то и дело, когда начинаешь реально помогать и сталкиваешься с некоторыми типичными причинами и среди основных - невежество. Так где уровень образованности выше, меньше случаи вопиющей нищеты и неумения справиться с проблемами. Никаких денег и сил не хватит на людей с ограниченным пониманием и всевозможными дремучими представлениями о том, как жить дальше и вообще выживать.

    Псалмы и молитвы, вера в божества и обряды - нет ничего беспомощнее для таких людей.

    Реальная помощь есть экстренная, физическая, материальная, оказание внимания, а есть психологическая, долговременная на основе обучения, образования и тд.

    Вот такие "помогатели" на основе лишь материально-физической базы(что будущее, хотим сейчас и сегодня..) и развалили нашу науку и образование, без которых нет перспективы жить лучше. Затраты на культуру, науку, образование приносят в дальнейшем более высокий уровень жизни, так люди лучше понимают все, планируют и тд.

    Это очень непросто, недешево и требует постоянного контроля, анализа: какие знания нужны, какие технологии развивать, кто этим будет заниматься, как предупредить, уменьшить вероятность катаклизмов...

    Вопросов море. Но верующим до них мало дела. Они накормят кашей больных или что-то помогут и вот -на них все милосердие держится. Спасибо им и за это,но это копание в песочнице, до реально серьезных дел.

    А ожидание чуда - доводит до нищеты.
    Последний раз редактировалось survivenext; 22.07.2012 в 12:31.

  18. Вверх #5418
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    значит наблюдаемая объективная реальность уже не факт? и то что Земля имеет форму шара тоже, мы ведь не смогли в лабораторных условиях проверить сие, значит не факт
    Так я и наблюдаю реальность, но спрашиваю о начале этой реальности ))))
    По поводу же земли в библии написано о том, что она круглая и висит ни на чём, о чём стало очевидно известно после полётов в космос, хотя некоторые светлые головы ещё ранее об этом догадывались ))))
    Последний раз редактировалось Lilu7; 24.07.2012 в 03:04.

  19. Вверх #5419
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение

    Что побуждает организмы меняться и как закрепляются те или изменения, приспособления и становятся данностью вида? Причины разные. Аномалии бывают часто вредные, часто бесполезные для выживания и нужен продолжительный период времени и смена поколений, закрепляющая тот или иной признак.
    Это просто голословные предположения. Потому как нет описания определённого вида той же кукушки, жившей миллионы или тысячи лет назад и высиживающей своих птенцов, но претерпевшей изменения в поведении, наблюдаемые сегодня как у взрослых птиц, так и у птенцов. Кукушка - это всего лишь один пример.

  20. Вверх #5420
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Верующие в одно - часто являются атеистами к верованиям других и тд.
    Да, а атеисты, неверующие в Бога, являются глубоко верующими в другие вещи.
    Например,
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Я подозреваю, что это не ваша вина, вы не знаете всех достижений, сложностей и нюансов современной биологии, где эволюция уже не теория, а факт, разумно и логично объясняющий принципы возникновения и развития жизни.
    Интересно было бы послушать разумное и логичное объяснение возникновение и развития жизни.
    Возникновение жизни сейчас сводится к разумному и логичному: "Так получилось", т.е. к случайному возникновению соответствующих молекул и клеток. Можете почитать про генобиоз, голобиоз, мир РНК и прочее. То, что такая вероятность крайне мала, ничего страшного. Логично.
    Теперь с развитием. Говорят, что рыбы перебрались на сушу как-то. Как это связано с разумностью и логичностью? Вот, если, например, Вас макнуть лицом в тарелку с супом и подержать так, то через минуту другую на одного форумчанина станет меньше. Или у Вас за это время вырастут жабры? С рыбами на суше будет тоже самое. Да, они должы отрастить сразу полноценное лёгкое иначе оно будет ни к чему и не закрепится, научить свой организм работать с ним, т.е. в мозге прописать соответствующий драйвер, интерфейсы должны совпадать и многое другое. Вы во всё это верите? Верить, конечно, можно, но возникают проблемы с разумностью и логичностью


Ответить в теме
Страница 271 из 2764 ПерваяПервая ... 171 221 261 269 270 271 272 273 281 321 371 771 1271 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения