Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Фэй]

Ни первое, ни второе и не третье.
Я уверен, что здесь на нашем форуме немало людей, которые бы не побывали бы, как минимум в паре стран за рубежом.
И мы уже насмотрелись на ваших миллиардеров, типа Лужка, покупающих в Лондоне дом в 90 комнат, в то же время прикидывающегося лучшим другом крымских бомжей.
Не надо.
Вы , во-первых ведете себя, по отношению к нам, как враги, а во-вторых обьявляете себя, во всеуслышание всем нашими врагами.
Не так?

С чего вы взяли, что мы ведем себя как враги? Примеры есть?
А почему вы обобщаете Лужкова со всем российским народом?
И миллионеры - не весь российский народ, так же как и миллионеры Украины..

А вот что интересно..
Почему ваше мнение совпадает с мнением грузинского представителя в совбезе ООН, который читает по бумажке?
Вот в чем вопрос...

[AlexxK]

градов не было. вот мое мнение.

Грады были. Только что по 1+1 показывали видеоматериал. Видеоматериал - это факт. А Ваше мнение - сами понимаете...

[мыслитель]

У Чечни шибко спрашивали в 1994 и 1999?

если бы в Чечне стоял миротвоческий контингент США, а Российские войска нанесли ракетный удар по этому контингенту, как бы реагировали США?

[капитан]

Грузины выводят свои войска. Блицкриг у Мишки не получился. Теперь ещё от Абхазии получит и наверное успокоится.

[_nautilus_]

откуда такая уверенность?

Потому что это Кавказ.

мы с вами живем в разных реальностях.

О! Так Вы бы так сразу сказали. Удачной виртулаьности.

[Ur]

У Чечни шибко спрашивали в 1994 и 1999?

1994.

Советую поискать ту ситуацию по фамилиям "Гантемиров","Лабазанов","Алиханов". У них и спрашивали, т.к. за ними стоял парламент, а Дудаев пёр в диктаторы насилием и убийствами.

Дудаев разогнал парламент, как Ельцин в 1993 и Ющенко в 2008, только Дудаев его ещё и уничтожил.

1999.

Вильна Ичкерия напала на Дагестан. Была завоёвана. После - были референдумы, т.е. спрашивали. Я ответил на вопросы?

[_nautilus_]

и еще интересный коментарий "если бы Грузия была членом НАТО, то страны участники уже бы вступили в конфликт на стороне Грузии". а если бы и Украина уже была бы членом НАТО, послали бы наших воевать с Россией?

Хм. Вот чувствую посмотрим на все это дело и желающих вступать в НАТО резко поубавится. Зачем в него вступать, если США и Ко открыто кидают своих прямых союзников?

[_nautilus_]

У Чечни шибко спрашивали в 1994 и 1999?

Единснственным аргументом как-то сложно заткнуть все дыры...

[Gloomy Wolf]

если бы в Чечне стоял миротвоческий контингент США

... и чеченцам раздали американские паспорта. А после уничтожения Грозного Америка бы ввела войска. Как бы реагировали россияне? Наверное, хвалили американских миротворцев и требовали трибунал для российских генералов и Ельцина-Путина.

Единснственным аргументом как-то сложно заткнуть все дыры...

Симметричные ситуации. И даже операцию, словно в насмешку, Саакашвили назвал "наведением конституционного порядка". В точности, как РФ в Чечне.

[капитан]

... и чеченцам раздали американские паспорта. А после уничтожения Грозного Америка бы ввела войска. Как бы реагировали россияне? Наверное, хвалили американских миротворцев и требовали трибунал для российских генералов и Ельцина-Путина.



Симметричные ситуации. И даже операцию, словно в насмешку, Саакашвили назвал "наведением конституционного порядка". В точности, как РФ в Чечне.

Уважаемый, а вам не кажется , что действия Мишки очень похожи на действия Милошевича при наведении конституционного порядка?

[мыслитель]

... и чеченцам раздали американские паспорта. А после уничтожения Грозного Америка бы ввела войска. Как бы реагировали россияне? Наверное, хвалили американских миротворцев и требовали трибунал для российских генералов и Ельцина-Путина.

да нет, воевали бы по взрослому. США в постсоветский период первые показали миру, что только они вправе определять где геноцид и нарушение прав человека, а где сепаратисты. Россия всего лишь нашла в себе силы говорить, что они тоже готовы помагать миру наводить порядки там, где они желают. ничего личного, только геополитика и право сильного, что не имеет ничего общего с международным правом.
main idea: Россия ведет себя так же как и США, и обе не имеют право указывать друг другу о нарушении прав человека. но к сожалению третей силы нет

кстати, в свое время писал статьи, что Нюрбергский трибунал быд незаконным судилищем победителей над побежденными. потому что один из принцип уголовного процесса, закрепленный в Конституции, УК и Европейской Конвенции по правам человека "Никто не может быть подвергнут наказанию за деяния, которые на момент совершения не являлись правонарушением". Римский Устав международного суда (который на КС признал неконституционным) частично решил эту проблему, но не установил санкции против преступлений, котрые мог бы рассматривать этот суд. а трибунал в Гааге такое же судилище. это если исходить из буквы закона, а так, пулю в затылок или петлю на шею. просто и заморачиваться правом не надо

[_nautilus_]

Симметричные ситуации. И даже операцию, словно в насмешку, Саакашвили назвал "наведением конституционного порядка". В точности, как РФ в Чечне.

Я не про это. Я про то что на все действия России есть один аргумент - Чечня! Это несерьезно. Никто же не упоминает к примеру англо-бурскую войну, когда речь заходит об Англии. А по сравнению с тамошними событиями Чечня это как поход на шашлык. Нет. Англия хорошая. Россия плохая. Потому что Чечня! Просто детский сад...

[KATERINA_KOTIA]

Грузины выводят свои войска. Блицкриг у Мишки не получился. Теперь ещё от Абхазии получит и наверное успокоится.

очень хочется в это верить, а то просто убивает меня весь этот кошмар, так жалко людей, чьи жизни и судьбы приносят в жертву и врут врут врут...нельзя просто так оставлять сакишвили нужно судить обязательно.
еще..очень я в грузинах разочаровалась, в обычных гражданах грузии, к ним было такое отношение...ассоциации-грузинское кино, грузинская кухня, софико чаурели, тбилисо, нани бригвадзе, вахтанг кикабидзе...народ с широкой душой..а теперь-ведь они этого...сакишвили выбрали, а потом еще и переизбрали..значит он от имени грузинского народа все это вытворяет..
да. шашлык, оказывается пришел в грузию из турецкой кухни, как и многие другие типа грузинские блюда..от так

[tyvod]

У Чечни шибко спрашивали в 1994 и 1999?

Вопросом на вопрос: "У Ирака спросили?"

[Мурзло]

С чего вы взяли, что мы ведем себя как враги? Примеры есть?
А почему вы обобщаете Лужкова со всем российским народом?
И миллионеры - не весь российский народ, так же как и миллионеры Украины..

А вот что интересно..
Почему ваше мнение совпадает с мнением грузинского представителя в совбезе ООН, который читает по бумажке?
Вот в чем вопрос...

Так я же автор...
Ну а если, кроме шуток, говорил Вам уже, нельзя ни с кем говорить свысока, даже с последним бомжем.
Вы меня тогда обшутили, а ведь это правда, в любой момент мы можем оказаться в самом страшном месте.
Отношение и тон России в разговорах и действиях с Украиной унизительно и оскорбительно.
Ваше руководство много сделало для того, чтобы мы к Вам относились, по меньшей мере, настороженно.

[minaev.a.d.]

С чего вы взяли, что мы ведем себя как враги? Примеры есть?
А почему вы обобщаете Лужкова со всем российским народом?
И миллионеры - не весь российский народ, так же как и миллионеры Украины..

А вот что интересно..
Почему ваше мнение совпадает с мнением грузинского представителя в совбезе ООН, который читает по бумажке?
Вот в чем вопрос...

Не обращай внимание.
Некоторые из местных "украинских украинцев" находятся в меньшинстве(по целому ряду позиций, начиная от опросов на форуме(данный сайт), заканчивая выборами в ВР Украины за партии(более глобально, нежели форум.од.уа), которые поднимают вопросы языка, УПЫ, НАТО), пытаются брать напором, хамством, перегибами и "Мы"..

[Gloomy Wolf]

Уважаемый, а вам не кажется , что действия Мишки очень похожи на действия Милошевича при наведении конституционного порядка?

Действия России в Чечне, Саакашвили в ЮО и Милошевича в бывшей Югославии очень похожи, с той разницей, что последний к несчастью воевал в центре Европы и слишком долго.

[_nautilus_]

ничего личного, только геополитика и право сильного, что не имеет ничего общего с международным правом.

Это да! После 91 хромавшее на обе ноги международное право упало и не может даже ползти.

[Фэй]

... и чеченцам раздали американские паспорта. А после уничтожения Грозного Америка бы ввела войска. Как бы реагировали россияне? Наверное, хвалили американских миротворцев и требовали трибунал для российских генералов и Ельцина-Путина.

Симметричные ситуации. И даже операцию, словно в насмешку, Саакашвили назвал "наведением конституционного порядка". В точности, как РФ в Чечне.

Нет, Вульфи, не симметричные.. Ни Чечня, ни Ю.Осетия никогда не были частью США..
Проблема в том, что в 1991 году, когда распался СССР, Грузия повела себя как маленький имперчик, абсолютно не считаясь со своими автономиями, она их просто отмениа и не провела референдум на этих территориях об отделении, тем самым заложив под себя мину, которая теперь и рванула((

Россия сколько могла сдерживала этот конфликт, но нарастив мусукулы, Саакашвили рванул покорять высоты, надеясь при том на тренера, ввиде США..
А паспорта здесь вовсе не причем.. Абхазия и Ю.Осетия и без российских паспортов в составе Грузии жить не собираются..(( Черевато..

[tyvod]

да нет, воевали бы по взрослому. США в постсоветский период первые показали миру, что только они вправе определять где геноцид и нарушение прав человека, а где сепаратисты. Россия всего лишь нашла в себе силы говорить, что они тоже готовы помагать миру наводить порядки там, где они желают. ничего личного, только геополитика и право сильного, что не имеет ничего общего с международным правом.
main idea: Россия ведет себя так же как и США, и обе не имеют право указывать друг другу о нарушении прав человека. но к сожалению третей силы нет

может к лудшему