Языковая проблема - 3D

[Onewinged]

Пардон, с тем же успехом аналогичный вопрос можно было задать защитникам Брестской крепости. Ведь никакого военного (ни стратегического, ни оперативного, ни даже тактического) она не имела. Но вот из таких крепостей, упорно не желавших сдаваться дотов, дерущихся обреченных застав в итоге сложилась Победа.

Секундочку, а против кого воюют "голодоморДцы"?

[RJK]

а кто не в состоянии, значит, дегенерат (с)

Да это даже не обсуждается, все совершенно достаточно очевидно

[Х-line]

Тем не менее, в их суржике есть русские слова с диким акцентом. Я учился в одной группе с парнем с Ивано-Франковской области. Суржик жесть.

Суржик - это необразованность и темнота человека.

Я знаю чистый русский и чистый украинский,
но украинский, я бы лучше сменил на английский, ибо сам не знаю зачем я столько времени его изучал

наверное чтобы понимать что говорят по телеку

[Lissa800]

Не знаю кто это говорил, но точно не я.

Подождите...вы утверждаете что закон разрешает или дает право не учить украинский ? Но это же неправда. Зачем вы такое пишите ?

Да на здоровье! Законодательство никоим образом не запрещает изучать русский язык. Или болгарский. Или иврит. Кто мешает? Реализуйте свое право, но только сами. А не требуйте от других учить русский. Иначе как вы свое право на использование русского как государственного реализуете?

Нет, изучать русский не запрещает, но существенно ограничило в часах обучения и кол-ве русских школ. На счет навязывания......русский не навязывается никому, но не стоит тогда навязывать и украинский.

Простой до мычания пример: гражданин не владеет украинским абсолютно. Приходит в ЖЭК со своей проблемой. Не владеющий русским сотрудник ЖЭКа его не понимает. Что делать? Обязать учить русский тех, кто его не знает? Но тогда чем ситуация будет отличаться от нынешней? Ровно тоже самое с противоположным знаком.

Скажите , как при такой ,,неразрешимой,, проблеме живут работники коммунальных услуг в многоязычных странах ? Вымерли наверно от недопонимания ? На самом деле все гениальное ну как обычно гениально, то бишь, просто. Два государственных обязательны к изучению, и говорить при этом можете на любом из них и всегда будете поняты....это так сложно или страшно ?

[RаntаN]

а кто не в состоянии, значит, дегенерат (с)

А это таки однозначно так, если сходятся в разборке собратья по разуму.
Не этого ли требуют от нас Вертеп и Гоблин - уподобиться их кумирам?

[Onewinged]

Если всерьез, господа, то язык и правда должен быть один. И даже пускай им будет украинский. Но только если внутри социума есть взаимоуважение. Если нет уважения к тем, кто знает язык, но не пользуется им в повседневной жизни - ну не родной ему этот язык! - то неоткуда взяться уважению и в обратную сторону. И когда законы пишутся для разъединения общества, а не для его консолидации, то важно понимать, нафига это делается. Ющенко это делал из ненависти (не вполне мотивируемой) к России. Регионалы сейчас в преддверии выборов делают то же самое, имхо, тупо чтобы бросить кость тем, кому украинизация поперек горла стала и параллельно потроллить западенцев, где у регионов шансов нет ну вообще никаких. То, что закон не будет принят - это факт, слишком много было нарушений (объективно). Необходимым и достаточным действием была бы отмена и/или смягчение ющенковских законов, направленных на украинизацию. Все что свыше того - объективно ничем не лучше самой украинизации, хотя субъективно мне, как русскоязычному украинцу, импонирует.

[greenok]

А это таки однозначно так, если сходятся в разборке собратья по разуму.
Не этого ли требуют от нас Вертеп и Гоблин - уподобиться их кумирам?

передайте им, чтоб губу пристегнули)

Если всерьез, господа, то язык и правда должен быть один.

если вы о государственном, то с чего вдруг?
а если о чел./жив. органе, то возражений нет

[RJK]

Если всерьез, господа, то язык и правда должен быть один. И даже пускай им будет украинский. Но только если внутри социума есть взаимоуважение. Если нет уважения к тем, кто знает язык, но не пользуется им в повседневной жизни - ну не родной ему этот язык! - то неоткуда взяться уважению и в обратную сторону. И когда законы пишутся для разъединения общества, а не для его консолидации, то важно понимать, нафига это делается. Ющенко это делал из ненависти (не вполне мотивируемой) к России. Регионалы сейчас в преддверии выборов делают то же самое, имхо, тупо чтобы бросить кость тем, кому украинизация поперек горла стала и параллельно потроллить западенцев, где у регионов шансов нет ну вообще никаких. То, что закон не будет принят - это факт, слишком много было нарушений (объективно). Необходимым и достаточным действием была бы отмена и/или смягчение ющенковских законов, направленных на украинизацию. Все что свыше того - объективно ничем не лучше самой украинизации, хотя субъективно мне, как русскоязычному украинцу, импонирует.

В такой ситуации единственным объединяющим законом может быть такой: не знаешь в совершенстве украинского - расстрел, не знаешь в совершенстве русского - расстрел, экзамен через неделю.

Вот в течении этой недели можно будет воочию наблюдать абсолютное единение - сидящих за книжками и западенцев, и восточников, причем зачастую мирненько сидящих с книжкой вместе и активно интересующихся друг у друга особенностями того или иного языкового ньюанса

[spok]

Еще скажи,что ты холокост поддерживаешь?

Я написал ровно то, что написал, а к холокосту у меня такое же отношение, как и к истреблению индейцев в Америке или сипаев в Индии.

[Добрый гоблин]

Спецом для тебя репост ответа на вопрос такого же умнка, который ворчал о языковом законе:

Пост доставляющий. Особенно перлы типа "объясняю как для идиота".

[Добрый гоблин]

Надо просто всех силой заставить выучить русский, а кто не захочет - этапом в Сибирь, вот и все дела...

(заботливо прикатывает тележку для кирпичей)

Да-да! "Будь хорошим мальчиком или сдохни в муках!" (с)

[RJK]

В СТРАШНЫХ МУКАХ!!!

[Добрый гоблин]

Подождите...вы утверждаете что закон разрешает или дает право не учить украинский ? Но это же неправда. Зачем вы такое пишите ?

Пардон, а для чего он принимается? В чем его смысл, если все свободно владеют украинским?

Нет, изучать русский не запрещает, но существенно ограничило в часах обучения и кол-ве русских школ. На счет навязывания......русский не навязывается никому, но не стоит тогда навязывать и украинский.

Я вам больше скажу - существенно ограничены в часах обучения языки еще множества стран. Шо делать? Как жить?

Скажите , как при такой ,,неразрешимой,, проблеме живут работники коммунальных услуг в многоязычных странах ? Вымерли наверно от недопонимания ? На самом деле все гениальное ну как обычно гениально, то бишь, просто. Два государственных обязательны к изучению, и говорить при этом можете на любом из них и всегда будете поняты....это так сложно или страшно ?

Прекрасно. Но вот какая деталь - в Украине (начиная с 96-го года) согласно Конституции один государственный язык. Вы хотите добавить второй? А с какого перепугу должны обязать украиноязычных учить русский? Только потому, что раньше русскоязычным приходилось учить украинский?

[Добрый гоблин]

Если всерьез, господа, то язык и правда должен быть один. И даже пускай им будет украинский. Но только если внутри социума есть взаимоуважение. Если нет уважения к тем, кто знает язык, но не пользуется им в повседневной жизни - ну не родной ему этот язык! - то неоткуда взяться уважению и в обратную сторону. И когда законы пишутся для разъединения общества, а не для его консолидации, то важно понимать, нафига это делается. Ющенко это делал из ненависти (не вполне мотивируемой) к России. Регионалы сейчас в преддверии выборов делают то же самое, имхо, тупо чтобы бросить кость тем, кому украинизация поперек горла стала и параллельно потроллить западенцев, где у регионов шансов нет ну вообще никаких. То, что закон не будет принят - это факт, слишком много было нарушений (объективно). Необходимым и достаточным действием была бы отмена и/или смягчение ющенковских законов, направленных на украинизацию. Все что свыше того - объективно ничем не лучше самой украинизации, хотя субъективно мне, как русскоязычному украинцу, импонирует.

Ну и каким образом должно проявляться уважение к тем, кто не знает единственный госязык - украинский? Нет, ну на практике - как?

[Добрый гоблин]

Анекдот в тему. Таллинн, русскоязычный приходит в бар и делает заказ на жутком эстонском языке. Бармен не выдерживает:

-Та коворите ше по русски! Я фсе понимаю!
- тебе! Щас мы ваш язык корежить будем!

[НаСекундуЗагляну]

Да понятно это... Я только понять не могу - чего добились сторонники двуязычия?

прочитал первый раз.. второй, третий...

где ты здесь увидел сторонников двуязычия?
кто? Цетус сторонник двуязычиия? Рантан?

потому они тебя и троллят, что ты их так оскорбляешь..
тут сторонников двуязычия можно на пальцах пересчитать..
тут основная масса - хуторяне.. им тока русский язык нужен.. плевать они хотели на украинский язык))) а ты им - двуязычие)))
...

[RJK]

Прекрасно. Но вот какая деталь - в Украине (начиная с 96-го года) согласно Конституции один государственный язык. Вы хотите добавить второй? А с какого перепугу должны обязать украиноязычных учить русский?

В интересах единения государства. Причем обязать абсолютно всех. И туда, и наоборот.
К воздействию на нарушителей категорически приветствуются массовые репрессии максимального уровня 1917-1921 годов.
Будет острая нехватка учителей, наганов и патронов. Но, как говорится, пуля - дура, штык - молодец.
К тому же в этот раз запад обязательно нам поможет.

Так, тихой сапой, останутся только те, кто знает оба языка, и тогда начнется основная эпическая битва - в какой пропорции распределить использование двух языков, чтобы ни один из них не был ущемлен.

Будет резкий раскол на тех, кто предпочтет говорить по украински утром, а по русски вечером, с другой стороны будут те, кто изъявит желание делать все наоборот - начинать день с русского, а заканчивать украинским. Образуется раскольническая группа, которая посчитает что надо общаться на украинском по четным числам, и будет пакостить тем, кто это будет делать по нечетным. И будут горячие ритуальные споры между недельниками - кто решит распределить использование русского и украинского по дням недели.
Острой проблемой станет решение группые граждан о шаббате и общении в субботу на родном языке.
Другие граждане резонно возразят, что на родном языке следует общаться каждый день, но при этом обязательно поклонившись в сторону ближайшей мечети.
К ним подключатся толкователи календарей майя и целители водой по телевизору.

Так что интересных и интригующих событий впереди еще море, прудик и небольшой такой Атлантический океан вперемешку с Тихим.

[Dema]

Прекрасно. Но вот какая деталь - в Украине (начиная с 96-го года) согласно Конституции один государственный язык. Вы хотите добавить второй? А с какого перепугу должны обязать украиноязычных учить русский? Только потому, что раньше русскоязычным приходилось учить украинский?

Ну сколько раз нужно повторить, дабы ты перестал ерунду спрашивать? Страна Украина - ДВУЯЗЫЧНА по факту....
К тому-же украиноязычные - МЕНЬШИНСТВО...

[Добрый гоблин]

В интересах единения государства. Причем обязать абсолютно всех. И туда, и наоборот.
К воздействию на нарушителей категорически приветствуются массовые репрессии максимального уровня 1917-1921 годов.
Будет острая нехватка учителей, наганов и патронов. Но, как говорится, пуля - дура, штык - молодец.
К тому же в этот раз запад обязательно нам поможет.

Опять-таки мотыги...

[Добрый гоблин]

Ну сколько раз нужно повторить, дабы ты перестал ерунду спрашивать? Страна Украина - ДВУЯЗЫЧНА по факту....

Ну тогда какие проблемы? Раз все жители Украины свободно владеют украинским и русским - что за беда? Вон практически все немцы неплохо знают английский, но английский не становится госязыком в Германии?