Атеизм

[survivenext]

В материальном мире у всех без исключения есть проблемы и в конечном итоге рано или поздно придется умереть.

Это когда вам говорят, что вы всю оставшуюся жизнь будете привязаны к лекарствам или не сможете быть здоровым без медицины, в частности без прививок.

Не взыщите, иного мира пока нет.

Не хотел повторяться, но мы сегодня платим за гуманизм. Раньше слабые и больные просто вымирали и не оставляли потомства. Теперь же все изменилось и число слабых и нездоровых резко возросло и их лечат и тд. Поэтому нужен иной подход - генная терапия для исправления сложившейся тупиковой ситуации. А также более активная борьба с вредными привычками, гиподинамией, нездоровым питанием и мн. др.

Вы хотите жить как 100-200 лет назад, когда медицина была столь же беспомощной, что и религия, оставляя человеку только небольшой выбор: умереть сразу или промучиться и умереть все равно. Сегодня, когда дела с этим обстоят на порядок лучше, вы вдруг вспомнили о "неудобствах"?

Зато как просто "лечил" Иисус "легким движением руки"... Но ничего, доберемся еще до управления медицинкими нанороботами с помощью голосового управления и пространственного интерфейса управления... а также до увеличения продолжительности жизни и отмены старения.

А пока потерпите, чем горче лекарство - тем оно полезнее. В конце концов есть же, например, анализы, зонды, томография, кардиограмма, узи, рентген и др. вместо преждевременного вскрытия, тогда тоже находят причину когда это уже не поможет...

[survivenext]

по поводу "продления жизни", смотрел я как то фильм "Не отпускай меня", фильм тяжелый, но шедевр однозначно, затрагивает очень глубоко, заставляет задуматься, переосмыслить(не в плане сменить) ценности ...

фильм очень глубокий, не стоит его судить поверхностно, по сюжету

Вы бы еще вспомнили фильм про охотников за органами...
Наряду с фильмом "остров" "не покидай меня навсегда" такой же по сути неоллудистский фильм.

Во-первых, пересадка органов или еще чего с другого, даже идентичного организма уже не рассматривается как перспективный метод.
Во-вторых, делается упор на наличии "души" у двойника или донора, что в принципе неразумно, ведь даже умственно неполноценный человек и инвалид и урод с рождения, рожденный в пробирке - все наделены правами человека, так что вопрос исчерпан.

Выход найден в том, что наилучшая замена дефектному органу метод его выращивания из каркаса старого органа и формирования его с помощью собственных стволовых клеток организма. В таком случае нет побочных эффектов и орган заживает как родной.
Вот пример пересадки трахеи.

[rakar]

А вы знаете, что всего этого нет?

ну типа нету никаких оснований полагать что все это больше, чем плод фантазии.

другими словами, если хотите построить "надежный" дом, уделите должное внимание фундаменту(основанию)

[rakar]

По вашему те, кто обо всем этом говорит - фантазеры? В их число, между прочим, входит вся восточная, да и вообще любая традиционная медицина.
Да, именно о фундаменте и шла речь

это с каких пор традиционная медицина говорит о:

"тонкие тела", "бессмертные субстанции", "космические ауры", "вечную душу"....

[rakar]

Смотря что считать традиционной)))

современные традиции , когда что со здоровьем идем к врачу/аптеку

[antonbolshakov]

Нормальное, обычное отношение, думаю, можно жить не обременяя себя религией, полагаясь и следуя моральным принципам. Как мы видим религии лишь разделяют человечество, чем объединяют.

[Малиновский]

Индусы на самом деле такие дикари.......

[Малиновский]

Нормальное, обычное отношение, думаю, можно жить не обременяя себя религией, полагаясь и следуя моральным принципам. Как мы видим религии лишь разделяют человечество, чем объединяют.

Любая религия зло.Учения на духовность-ЗЛО.Только жизнь учит.Всё остальное,чистый развод.

[Makso]

Любая религия зло.Учения на духовность-ЗЛО.Только жизнь учит.Всё остальное,чистый развод.

может тебе бесы нашептали такое писать тут, особенно после обнародования таких снимков.?!
Твой пост похож на мантры фанатика-сатаниста.

[survivenext]

А вы знаете, что всего этого нет?

Если считать, что человек лишь тело, биомасса, и все, что с ним происходит, представляет собой цепочку внешних, не зависящих от него событий, то лечение со стороны, только на уровне тела и перспектива "робот лечит робота" очень даже заманчива.
Если же человек есть нечто большее, чем тело, то последствия углубления такого отношения к нему и разработки всяких манипуляций на этой основе могут быть непредсказуемы.
Всегда важно ведать, что творить. Смотреть, так сказать, в корень.

Религия упускает самое главное, чем страдала и наука - не предусматривает. что человечество развилось из более протых и грубых форм - от обезьян и шло долгое физиологическое, биологическое, генетическое видоизменение, но наиболее сложное это умственное и социальное, которое вылилось потом в личное. Наука долго рассматривала человека как данность, как нечто совершенно неизменное в настоящий момент.

Религия же придумала духовность - плод социального общества, когда человек проникается к принятым правилам и положениям чувствами и так как он не может любить абстрактное, то вобрал их в личность и назвал богом. А также множество других связанных с богом вещей. К ним относились как к реальным вещам, личностям и событиям.

Так часто делают дети, воображая, что их куклы живые или машинки - настоящие. Это очень развивает, но до определенного возраста. У меня есть две знакомых девочки, они играют в куклы, у каждой свои вещи, кроватки, даже характер и имя(у куклы). Но одной девочке скоро 20, а другой под 30. Они добрые и слушаются родителей. Их мамам очень тяжело их воспитывать, все одно и тоже, хотя годы идут...

Верующие! Вы хотите и дальше быть такими "божьими детьми"? Я ценю ваш вклад "за мир во всем мире", но детство, отрочество и даже юность человечества уже прошли.

Я понимаю вашу ностальгию по спокойной, уверенной в завтрашнем дне жизни, но увы "папочка" не придет, его не было.
Есть например, вожди, лидеры, сенсеи, но поклонение им также ниже человеческого достоинства и неправильно это - надо самим становиться зрелыми, сильными людьми, иначе вас будут эти лидеры просто использовать.

Пора жить полноценно и исследуя богатый опыт человечества, брать из него лучшее, но не слепо копировать, как верующие, а не предвзято, детально исследовать с использованием свежих проверенных методов и новых более точных инструментов, находить рациональное зерно и применять в новых условиях.

Религия это не научная фантастика. Последняя учит думать и развивает мышление, религия наоборот: требует веры и отсутствия критического мышления, диктует требуемые мысли и освобождаться от всего лишнего ей, даже порой необходимого.

Мечты нам нужны, чтобы однажды сделать их явь или хотя бы их главный мотив. В религии же наоборот, нужно пожертвовать здравым смыслом и реальностью и жить или ждать мечту.

Даже пес Хатико ждал своего хозяина, потому что он любил его настоящего, живого и просто не понимал, что его больше нет, но стал примером непревзойденной собачьей любви и верности.

Кого же и что ждут верующие, кого они так любят и верят в него, когда совершенно ясно, что мир живет и движется, ширятся наши возможности и представления о нем.
И мы можем найти более достойное применения нашим чувствам, чем мечтать по-детски, когда нужно действовать по-взрослому, иначе это просто бессовестно и безнравственно по отношению к себе и окружающим.

Не предавайте идеалы, если они важны и нужны только мечтам и иллюзиям, возьмитесь за их осуществление не уходя от реальности и научных фактов, а согласовывая их с ними и реализовывая на практике.

Хотите, чтобы мир был более совершенным и насыщенный красками и цветами? Улучшите его, разрисуйте и наполните цветами!
Хотите знать все тайны? Научитесь разгадывать простые загадки и приступайте к более сложным.
Хотите жить как можно дольше? Исследуйте, что на самом деле делает ее более счастливой, долгой и даже вечной.

А бог это просто детская мечта о сильном и мудром друге. Но пора жить, а не только мечтать, иначе это станет вашей болезнью, добровольной умственной отсталостью.

[rakar]

Да, это именно современные традиции - пойти за здоровьем в аптеку

не за здоровьем в аптеку ходят а за лекарством, надеюсь разницу улавливаете.

Человек практически полностью утратил связь с природой, со своим телом и с самим собой в целом. Не слышит себя. Заблудился. Потерялся в искусственном мире. Надеется, что кто-то знает его лучше, чем он сам и волшебной таблеткой или супервиртуозным отчикиванием частей тела даст ему здоровье.

да так оно и есть, доктора намного лучше знают наше тело, болезни и как с этим всем боротся.

[серхио]

А бог это просто детская мечта о сильном и мудром друге. Но пора жить, а не только мечтать, иначе это станет вашей болезнью, добровольной умственной отсталостью.

В животе беременной женщины беседуют верующий и неверующий младенцы (В и Н соответственно)
Н-ты веришь в жизнь после родов?
В-да, жизнь после родов существует. здесь мы готовимся к ней.
Н- Темнота! никакой жизни после родов нет!
-есть. в том мире есть свет
-что такое свет?
-не знаю. но при свете иначе воспринимается действительность.
- ты говоришь о том, чего не знаешь.
- да, я этого не знаю. но я верю, что мы там будем перемещаться в пространстве, есть своим ртом и делать много такого, что сейчас сложно вообразить.
- ерунда! в пространстве невозможно передвигаться. как можно есть ртом!
- я верю после родов нас ждет другая жизнь.
-оттуда еще никто не возвращался! жизнь заканчивается родами. и вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте.
- нет, после родов мы увидим маму, и она позаботится о нас.
-маму? ты веришь в маму? и где же она находится?
- она везде, мы в ней пребываем и благодаря ей живем
-мракобесие! я не вижу никакой мамы! значит, ее нет.
В - я тоже не вижу, но я чувствую, как она поет и гладит наш мир. я твердо верю, настоящая жизнь начнется после родов.
философия религии... нельзя обвинять , что одно- слабо, другое - не нравится. надо жить с верой во что-то или кого-то

[survivenext]

Да, это именно современные традиции - пойти за здоровьем в аптеку
Человек практически полностью утратил связь с природой, со своим телом и с самим собой в целом. Не слышит себя. Заблудился. Потерялся в искусственном мире. Надеется, что кто-то знает его лучше, чем он сам и волшебной таблеткой или супервиртуозным отчикиванием частей тела даст ему здоровье.

Человек - это уже не часть природы, потому как люди не столько приспосабливаются, сколько сами создают для себя условия.
Это было уже в каменном веке, когда человек жил в пещере, а не под небом, варил, жарил мясо, делал хлеб, залечивал раны и помогал слабым...
Единение с природой и собой - это изучение природы и своего организма, мыслей, поведения.

Относительный достаток и безопасность часто портят людей, но больше портят их безответственность и отсутствие созидательных целей в жизни: тогда они губят и себя и природу.

Кто лучше или хуже? Человек, ставший как машина без чувств или машина, которую бы научили заботиться о других?
Прогресс лишающий человека чувств - убийственен, настоящий прогресс - развития способности любить, заботиться, защищать, прибегая к все большему количеству способов для этого.
Есть советская старая постановка на эту тему: Этот фантастический мир Номер 8

[survivenext]

В животе беременной женщины беседуют верующий и неверующий младенцы (В и Н соответственно)
Н-ты веришь в жизнь после родов?

Знаем еще про парикмахера, к которому не ходят и тд.
Никаких прямых аналогий с действительностью не прослеживается: рождающийся ребенок просто выходит наружу тот же самый и живет, а умирая человек перестает жить и разлагается. "Возвращение" возможно только в условиях реанимации и то благодаря успехам медицины.

Решение проблемы веры в бога и видений после смерти и тп. разрешаются с возможностью подключения мозг-компьютер, когда все образы в мозге смогут быть показаны на экране и обработаны.

Есть ли место сказке и мечте? Всегда будет! Но сказочники, умалчивающие, что это сказка и уверяющие в обратно - просто будут уличины в мошенничестве. С появлением виртуальных миров эта проблема усугубляется, поэтому четкое понимание проблемы имеет первостепенное значение.

Первые и старые религиозные мифы первыми вылетят в трубу, но боюсь за ними последуют куда более изощренные. Так что верующие едва ли выкарабкаются из такой затягивающей сознание трясины без посторонней помощи.

[rakar]

Это иллюзия, стереотип мышления, вложенный кем-то в нашу голову.

если пропадет такая профессия как стоматология у людей перестанут портится зубы?

Доктора точно так же болеют. Библия напоминает старую как мир мудрость "врач! исцели Самого Себя!"

а что доктора не люди, у них точно такое же биологическое тело, почему они не должны болеть?

Тем более, что болезнь рождается не в теле.

и где же она рождается?

[survivenext]

Это иллюзия, стереотип мышления, вложенный кем-то в нашу голову. Доктора точно так же болеют. Библия напоминает старую как мир мудрость "врач! исцели Самого Себя!" Тем более, что болезнь рождается не в теле.

Я не верю в Современную Медицину. Я медицинский еретик.
Вам нужно верить в жизнь. Искренне, если хотите – с религиозным рвением, уважая жизнь и любя ее.
Роберт С. Мендельсон, доктор медицины, крупнейший американский педиатр

Мендельсон был еретиком в том смысле, что думал, что увиденные им недостатки всегда были и будут, как в религии, где то или иное положение может быть против здравого смысла и люди должны были смириться "с волей всевышнего".

Наука в 20 веке действительно еще много имела от веры и догм, но люди забываются, а что было до нее?
Прививки вредны? А опустошающие эпидемии прошлых веков?
Врач травмирует ребенка? А сколько детей в прошлом вообще выживало, при этих же заболеваниях?
Проба Манту малоэффективна? До 20 века туберкулез был вообще неизлечим... и тд. и тп.

Отсюда вывод: доктор Мендельсон с опаской на будущее, критиковал текущие проблемы медицины. При этом он сам оставался врачом, страдал рядом заболеваний от чего и умер. Так что имелось в виду не отношение к медицине вообще, а попытки серьезно встряхнуть не желающих добиваться кардинального улучшения дел. Многие из описанных им тупиковых проблем давно известны, а некоторые на сегодня решены передовой наукой. Например, ДНК-диагностика

[серхио]

[rekrios]

зайдя в эту тему я не надеялся увидеть что-либо конструктивное, но я ошибся... начало первой страницы все ж нормальное, неужели столько неудовлетворенных людей ?

[Makso]

зайдя в эту тему я не надеялся увидеть что-либо конструктивное, но я ошибся... начало первой страницы все ж нормальное, неужели столько неудовлетворенных людей ?

а вы почитайте, здесь 270 страниц
или вы всё прочли всё кроме первой страницы неконструктив?

ну вот видите и вы неудовлетворены, это наверное открытие для вас

[rekrios]

вот вы и подтверждаете правило=) та и я в том числе)