| ||
Сам помню заглянул на тренировку по киокушину, так там Мастер, без кимоно в каких-то
ОБРАЩЕНИЕ К aJIuraTop
С нашими "пробками" иногда не успеваешь приехать домой за доги(кимоно). Бывают у людей случаи, когда опаздываешь на 20-30 мин. не по своей вине. Кто действительно жаждет тренировок, тот будет ждать тренера и не обратит внимения во что он одет. А, тот кто пришёл научиться "мультикам" , тому "ОЧЕНЬ ВАЖНО" в чём его сэнсэй.
Я не спорю, может у кого-то это закономерность.
Последний раз редактировалось daihi; 22.07.2008 в 15:42.
Оправдание найти можно всегда и при любых обстоятельствах, на самом деле кимоно можно оставить в шкафчике на тренировке и т.д., опоздать на 20-30 минут можно, ты правильно подметил, что это у кого-то закономерность, это бы не было так заметно, а может быть и вообще не бросалось в глаза при соответствующем тренере. Просто когда я это писал я про закономерность и говорил, там кроме того что кимоно нет, опоздание, так еще и отношение никудышнее. Вообщем я думаю не стоит это обсуждать, желаю каждому хорошего тренера.
...уважаемая ТАкса. Если кто-то раскажет во всеуслышание, "сколько ему пришлось человек убить, пользуясь своим БИ", то это будет либо идиот и болтун, либо просто сумасшедший. Никто о таком не рассказывает. А убивать людей при помощи БИ - глупо. Для убийства давно существуют более совершенные, быстрые и безотказные методы. Это только в кино герои картинно отбрасывают пистолеты в стороны и начинают долго и упорно доказывать друг другу "чья техника конгфу лучше".
Перечислять список я не буду. Нет плохих школ БИ, есть плохие бойцы этих школ. Подчеркну, "школ боевого искусства". А не виртуальных школ, декларирующих свою секретность и убийственность.
Кстати, судя по опыту - чем "секретнее" техника, тем она лажовее.
А если реальную технику демонстрирует РЕАЛЬНЫЙ чувак даже в майке и трениках, то от этого РЕАЛЬНАЯ техника не потеряет своей реальности. Даже Ояма когда то спустился с горы в дырявых штанах и майке и отоварил своих соперников на открытом чемпионате колледжа Симода. А в то время там тусовались самые лучшие бойцы Японии и Окинавы.
Кстати. Скорее всего о "кикушиновском чуваке в майке", скорее всего это про меня. Просто кимоно тогда постирал. Оно у меня одно...старенькое уже и дырявое... А отношение - отношение ко всем студентам нормальное - кто хочет научиться - подйду и помогу. Таких видно на расстоянии. Остальные - статисты. Пару тренировок попотеют...и уйдут. На айкидо.
P.S. ...убивать человеков вообще грешно. При помощи БИ, или без...
Последний раз редактировалось берсерк; 23.07.2008 в 17:26.
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
Ояма... на самом деле, никакой информации о всеяпонских соревнованиях по каратэ с участием Оямы нет. Только слова. Никто из известных каратэка того времени с ним не сражался ни на каком турнире. И не видел его там. В том числе, и потому, что первый всеяпонский чемпионат был через несколько лет после описываемых иногда событий (без места и без имен).
есть разница между тем пришел ли учитель один раз в чем пришлось или эта привычка опаздывать и одевать что угодно у него постоянная.Сообщение от daihi
берсерку, спасибо за столь содержательный ответ, но из него я не очень понял, какое отношение имеет то, чем вы занимаетесь к бою ? (БИ- это разшифровывается как боевое искусство или я ошибаюсь ?) Может быть вам использовать другую абревиатуру, которая будет более точно передавать смысл того, чем вы занимаетесь ? Например , навскидку : ТОРЧУ - техника очень реального чувака ?
" Нет плохих школ БИ, есть плохие бойцы этих школ."
Я уточню - Нет школ БИ. Никаких, ни плохих, ни хороших.
А есть более или менее прикладные секции, группы в которых изучают руко- или ногомашества , ещё раз повторюсь к бою это не имело, не имеет и не будет иметь никакого отношения. ( На ум пришло известное высказывание Энштейна, о том , что неизвестно каким оружием будет вестись 3-я мировая война, но 4-я будет - камнями и палками, странно к чему бы это.)
Не всё измеряется количеством пота....
[QUOTE=tacsa;3002857]берсерку, спасибо за столь содержательный ответ, но из него я не очень понял, какое отношение имеет то, чем вы занимаетесь к бою ? (БИ- это разшифровывается как боевое искусство или я ошибаюсь ?) Может быть вам использовать другую абревиатуру, которая будет более точно передавать смысл того, чем вы занимаетесь ? Например , навскидку : ТОРЧУ - техника очень реального чувака ?
" Нет плохих школ БИ, есть плохие бойцы этих школ."
Я уточню - Нет школ БИ. Никаких, ни плохих, ни хороших.
А есть более или менее прикладные секции, группы в которых изучают руко- или ногомашества , ещё раз повторюсь к бою это не имело, не имеет и не будет иметь никакого отношения. ( На ум пришло известное высказывание Энштейна, о том , что неизвестно каким оружием будет вестись 3-я мировая война, но 4-я будет - камнями и палками, странно к чему бы это.)
Не всё измеряется количеством пота....
...для непонятливых - тема топика - школы БОЕвых искусств в Одессе. Корень слова, уважаемая Такса, - определяет тему разговора. А все остальное - торчу, или не торчу - всего лишь слова. А если ногомашество и рукодрыжество, как Вы, уважаемая (мый??) выражаетесь, помогают победить противника в БОЮ, то это и есть БИ. Расшифровываю аббревиатуру для тугодумов - Боевые Искусства.
P.S.
Энштейн ??? Не путайте божий дар и яичницу - и то и другое нужно человеку. Но в разных количествах. И вообще Ваш пассаж о 4 мировой войне - расцениваю как элементарное умничанье...лишь бы сказать чего...
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
Ветка на 85% из выяснений никому не нужных «междусобойчиков». Заведите отдельную тему — «Какое БИ самое ... ?».
Последний раз редактировалось itpro; 31.07.2008 в 22:04.
Ещё раз повторяю, то, чем Вы занимаетесь (и не только Вы) помогает победить не в БОЮ , а в драке . " Бой – основная форма тактических действий войск, авиации и флота, организованное вооруженное столкновение соединений, частей и подразделений воюющих сторон, представляющее собой согласованные по цели, месту и времени удары, огонь и маневр в целях уничтожения (разгрома) противника и выполнения других тактических задач в определенном районе в течение короткого времени."(БУСВ).
Спасибо, что напомнили тему, но слова "боевые искусства" я бы брал в большие кавычки , т.к. по моему мнению (которое может быть ошибочным в отличии от Вашего абсолютно непогрешимого) к бою эти искусства отношения не имеют.
А Энштейна вспомнил вот почему, история ходит по кругу(как известно), так вот, как только человек взял в руки камень и палку(первое оружие), так сразу начал думать (умничать) и пришёл к выводу насколько вооружённый человек лучше подготовлен к бою чем невооружённый (но страшно потный). С тех пор люди военные вооружались,тренировались со своим оружием и воевали... с ним же. А люди без оружия к бою не подпускались (уж больно быстро погибали). И такая картина прослеживается с древних времён по наши дни.
И небольшой пассаж на тему 2-й мировой войны: немецкую армию рукопашному бою вообще не обучали (не было необходимости наверное).
Последний раз редактировалось tacsa; 01.08.2008 в 11:53.
не только немецкую, еще и РККА не обучали рукопашному бою. Действительно, не было необходимости - зачем тратить месяцы и годы на штучное обучение рукопашке пушечного мяса? А вот парашютисты из специальных частей рейхсвера очень даже обучались рукопашке. Почитайте историю второй мировой - там о парашютистах много всего...
А бой, он и есть бой, руками ли, кирпичами или ракетами. И не пугайте меня, уважаемая Такса, выдернутым контекстом из армейского учебника по тактике боевых действий...
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
Ошибаетесь любезнейший, РККА обучали рукопашному бою, по крайней мере в нете можно найти наставление за 38 , 41 года, правда это действительно не сильно помогло в той мясорубке.
Спецподразделения во все времена обучали рукопашке, но у них совершенно другие цели и задачи (я немного в курсе).
Какой-то Вы пугливый , а ещё Берсерк. Пугать Вас я и не собирался (отрывком из Боевого Устава Сухопутных войск), а всего лишь хотел показать, что я подразумеваю под словом "бой", и как следствие под словосочетанием "боевые искусства".
Если не секрет , а сколько лет Вы занимаетесь "БИ", если ВЫ считаете, что достигли определённых успехов в своём виде, то было бы неплохо, чтобы Вы рассказали о своём опыте в нём, достоинства и недостатки этого вида (которые видите Вы), о тех трудностях с которыми столкнутся новички и способы их преодоления. Тогда это будет с пользой и по теме, а рассказывать о том о чём Вы не имеете представления не стоит. Звёзд на этом себе не заработаете.
"А бой, он и есть бой ...." Таки да.
Хочу вынести на обсуждение пару моментов, касательно так назв. "Армейских" видов БИ. Ранее, в этой теме, неоднократно отмечали, что, современного солдата невыгодно готовить по программе боя без оружия, т.к. это длительная, сложная, "штучная" подготовка. Действительно, важнее уметь бегать на длинные дистанции с тяжелым рюкзаком и хорошо стрелять - так эффективнее. Но, хочу обратить внимание на пару моментов, которые мне встретились:
1. История, правдивость которой я проверить не могу. Описана в литературном произведении "Аквариум". Автор Виктор Резун - бывший офицер ГРУ СССР, работал в спецназе ГРУ. Писал о том, что боевым навыкам без оружия уделялось серьезное внимание. В т.ч. ярчайший момент, относительно спарингов, о важности которых уже писали уважаемые практики в этой теме. Спаринг, по словам Резуна, для подготовленных бойцов, проводился, периодически, с использованием "кукол". Если кто не читал - напомню: "куклой" называли, как правило, приговоренного к смерти человека, который получал качественное довольствие и право на жизнь до тех пор, пока оставался жив в схватках с тренирующимися диверсантами. При этом, "кукла" не имел ограничений, он мог убить противника.
2. История реальная, примерно 3х летней давности. Я узнал ее от человека, в честности которого я нисколько не сомневаюсь. История о его "хорошем друге".
Предыстория:Мужчина, хорошо за 50 лет, в свое время служил в КГБ СССР в некоем отряде типа "Вымпел" (этих деталей я не знаю). Человек тоже утверждал, что навыкам боя без оружия уделялось серьезное внимание. Позже, по достижении возраста, этот человек перешел в инструкторы того-же подразделения и преподавал именно рукопашный бой. Потом крах СССР, он оказался на родине - в Одессе. Физическую форму продолжал поддерживать...
Собственно история: Сей славный муж со своей взрослой дочерью шел домой поздно вечером по пос. Котовского, дворами, в темноте. Их остановила группа из 5-6 молодых людей с целью ограбления. Молодые люди имели какое-то мелкое холодное оружие. Детали разговора мне не известны, но, через 15 минут, описанный человек сидел на кухне своей квартиры, громко матерился, а его дочь, пинцетом вытаскивала из его рук зубы нападавших и обрабатывала раны антисептиком...
Собственно вопрос: а все-таки, существуют ли, в принципе, какие-то комплексы ("компиляции") из техник БИ, применяемые в неких армейских частях (я не имею ввиду школы Армейского рукопашного боя, функционирующие в Одессе) или это литературный вымысел в первой истории и отдельный случай во второй?
Последний раз редактировалось Dominion; 04.08.2008 в 22:02.
Насчет Виктора Резуна _ Суворова. Чувак стал реальным перебежчиком еще в советское время. Для того, что бы стать популярным, нужен скандал. И он его таки сделал - построил собственную мифологию, основанную на выдернутых фактах и собственных домыслов. О его подвигах в рубке с "куклами" - полная ложь. Говорю это на полном основании, так как моими друзьями являеются бывшие офицеры ГРУ и КГБ СССР. И как раз из спецподразделений. Никаких кукол никогда не было. Были специфические методы подготовки к реальным боевым сиутациям, настолько специфические, что слушать тошно. Да, действительно были компилятивные методы рукопашки в спецподразделениях А и В, а также в спецназе ГРУ. Но преподавали их самбисты, боксеры и (иногда) каратисты. А потом все это мешали в определенных дозах. Главное в рукопашной подготовке спецподразделений - это вывод психики человека на состояние "берсерка". И приемы тут не причем - если человека довести до состояния крысы, загнанной в угол, то даже больной и убогий перегрызет горло любому Майку Тайсону. И это факт.
То Такса.
Уважаемый, я занимаюсь БИ более 30 лет. Это Вас устраивает? Это много или мало для Вас? Если у Вас есть ко мне вопросы, то я готов лично (не по интернету) Вам на них ответить.
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
[QUOTE=берсерк;3055114] А потом все это мешали в определенных дозах. Главное в рукопашной подготовке спецподразделений - это вывод психики человека на состояние "берсерка". И приемы тут не причем - если человека довести до состояния крысы, загнанной в угол, то даже больной и убогий перегрызет горло любому Майку Тайсону. И это факт.
+1
Вот с этими словами согласен полностью.
С трудом за ночь осилил тему,но к сожалению вывод для себя так и не сделал. Вопрос остался открытым: сыну 14 лет, хочет заняться каким либо из единоборств.Прошу совета у практиков,сам был склонен (я) к СК,но сыну несколько лет назад не понравились занятия по Айкидо,(скучно ,говорит),да и прикладной аспект его интересует больше(во дворе достали).Самое реальное конечно бокс,но мне его голова дороже,или у меня предубеждение?Короче говоря,ему нужен быстрый результат, мне-гармонично развитый сын!Подскажите...
в 20 лет ещё не поздно начать заниматься борьбой? Хотел бы пойти на дзюдо..
the only true reason why man fight wars - love
Александру , рекомендую борьбу, лучше дзюдо.
Dominionу , берсерк прав в этом вопросе. "Руки, ноги - главное хвост", т.е. голова. Подготовка в спецподразделениях ведётся по очень простой схеме, человека надо выдернуть из его обыденной камфортной психологической нишы для того, чтобы сделать человека другим . Используется , как правило, метод психического истощения - мало дают есть, спать, нагружают физически и психически (правда, я не знаю людей которые сами ввели себя в это пограничное состояние) . Ну а дальше дело техники. .. Но есть одно но, такой способ подготовки подходит только для тех, кто становится профессиональным военным и как правило потом вылазят проблемы с психикой.
Берсерку, 30 лет- не малый срок, главное , чтобы он Вас устраивал. Значит Вам есть , что рассказать , поделиться опытом. Вот и расскажите о том, как изменялись Вы в течении этого времени, что ценного считаете Вы в своей школе, какие недостатки видите в себе и в данной школе, что Вы изменили под себя ?
Если Вы хотите пообщаться лично, то я не против (хотя рамки форума и предназначены для общения и вопросы заданные мной, были бы интересны для всех), или это предложения типа "пойдём выйдем" ?
Спасибо.А что посоветуешь старпёру вроде меня(уже имеется пивной живот)?!
Смотря для чего ?
Если для того, чтобы преобразовать живот для пива в живот для ки (внешне никаких различий, достаточно посмотреть на фигурки Будды), то тогда айкидо.
Можно попробовать тай-чи (китайская гимнастика), или по утрам и вечерам делать просто гимнастику (правда это скучно и требует просто героических усилий).
Главное без резких движений - " ... не спеша спустимся и всё стадо ..."
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки