Эвакуация неправильно припаркованных машин

[Budget]

Слушай, а я могу тебе сейчас выложить фото бритвы, которая упала в ванну с мужиком и убила его насмерть током. При чем тут ветки? Есть машина, стоящая в первом ряду. Есть фура, которая в этом первом ряду ехала. Фура не смогла объехать припаркованную машину и потащила ее за собой. Если бы машина была припарковано хотя бы частично на тротуаре, то фура проехала бы мимо. Все! Не надо пожалуйста больше ничего придумавать и притягивать сюда ветки, град, цунами и приземление инопланетян, ок?

Уважаемый, твои ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ... о чем говорят? И именно ты ПРИДУМЫВАЕШЬ и ПРИТЯГИВАЕШЬ всякую ерунду, неужели до тебя не доходит?
Очередной раз выплескиваешь на ветку всякую ерунду и с пеной у рта отставиваешь свой бред, не надоело?

[Richard]

Уважаемый, твои ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ... о чем говорят? И именно ты ПРИДУМЫВАЕШЬ и ПРИТЯГИВАЕШЬ всякую ерунду, неужели до тебя не доходит?
Очередной раз выплескиваешь на ветку всякую ерунду и с пеной у рта отставиваешь свой бред, не надоело?

Успокойся, попей зверобойчика - говорят успокаивает. Пока что пену у рта я только у тебя вижу. Мне вообще пофиг чья-то реакция на эти фоты - я их выложил и забыл, а в ответ аж три страницы криков "Парковка тут не причем!" Не причем, не причем - только не волнуйтесь
Как грится - имеющий уши....

[Albes]

Нет конешно, Албес, вы что?!!! Ведь у него есть такой юрист как вы!
Сразу становится понятно, что дни Паркинг-Люкса сочтены!

Вы в очередной раз попали "пальцем в небо" (чтоб не сказать по иному ). Как всегда, или не читаете внимательно сообщения других или не помните, что в них написано (типа "слышал звон, да не знаю, где он"). Потому и получается у Вас систематически "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Для таких, как Вы, ЕЩЕ РАЗ поясняю - я не юрист истца. Или это "бином Ньютона" для Вас? Или надо это Вам написать десяток раз, чтобы дошло? Хоть бы решение прочитали внимательно (хотя бы первый абзац) - там мой статус указан черным по белому печатными буквами. Для "особо одаренных".

[Richard]

Вы в очередной раз попали "пальцем в небо" (чтоб не сказать по иному ). Как всегда, или не читаете внимательно сообщения других или не помните, что в них написано (типа "слышал звон, да не знаю, где он"). Потому и получается у Вас систематически "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Для таких, как Вы, ЕЩЕ РАЗ поясняю - я не юрист истца Или это "бином Ньютона" для Вас? Или надо это Вам написать десяток раз, чтобы дошло? Хоть бы решение прочитали внимательно (хотя бы первый абзац) - там мой статус указан черным по белому печатными буквами. Для "особо одаренных".

Албес, а разве я где-то говорил, что вы юрист истца? Я просто намекаю на то, что ваши гениальные советы помогут Мыслителю с легкостью победить так нелюбимый вами Паркинг-Люкс и добиться справедливого решения - поэтому, несмотря на такое вроде бы однозначное решение суда от 28-го июля, любезно выложенное вами на вашем сайте, я совершенно не волнуюсь за исход дела
P.S. Специально для вас выкладываю в подписи тот самый бином, который вы так любите ассоциировать со мной

[Budget]

Успокойся, попей зверобойчика - говорят успокаивает. Пока что пену у рта я только у тебя вижу. Мне вообще пофиг чья-то реакция на эти фоты - я их выложил и забыл, а в ответ аж три страницы криков "Парковка тут не причем!" Не причем, не причем - только не волнуйтесь
Как грится - имеющий уши....

Да собственно Я спокоен, за меня можешь не переживать
да и пена, та что ты видишь - не моя
А вот ты получается - провокатор , поскольку выложить на ветку и забыть получив в ответ три страницы текста - это и есть признак провокации.

[Скрытик]

Горячие финские парни, сбавьте пыл, первое предупреждение, пока устное!

[qqwweerrttyy]

Огромное спасибо Албес , за скан судебного решения. Войдёт, как говорится,в анналы .

Скажите, а будет ли иск к ПАркинг Люкс в порядке гаржданского процесса, о чём говорится в решении админсуда? Ведь районный суд может устаносить, что в этот период Порядок перемещения ТС действовал, и сослаться на то, что рассмотрение законности решений местных органов власти ему неповедомственно ), и круг замкнётся. И принят ли иск аппеляционным судом и когда рассмотрение? Спасибо.

[Albes]

Албес, а разве я где-то говорил, что вы юрист истца? Я просто намекаю на то, что ваши гениальные советы помогут Мыслителю с легкостью победить так нелюбимый вами Паркинг-Люкс и добиться справедливого решения - поэтому, несмотря на такое вроде бы однозначное решение суда от 28-го июля, любезно выложенное вами на вашем сайте, я совершенно не волнуюсь за исход дела
P.S. Специально для вас выкладываю в подписи тот самый бином, который вы так любите ассоциировать со мной

Теперь уже и мыслителя привязали.... Он сам с очень хорошей головой и квалифицированный профессионал, который может сам справиться с любым делом.

Не изволите ли тогда пояснить, что Вы имели в виду, говоря: "Ведь у него есть такой юрист как вы!"?

[Albes]

Огромное спасибо Албес , за скан судебного решения. Войдёт, как говорится,в анналы .

Не за что

Скажите, а будет ли иск к ПАркинг Люкс в порядке гаржданского процесса, о чём говорится в решении админсуда?

Это вопрос не ко мне, а к истцу и его представителям.

Ведь районный суд может устаносить, что в этот период Порядок перемещения ТС действовал, и сослаться на то, что рассмотрение законности решений местных органов власти ему неповедомственно ), и круг замкнётся.

Не может.

И принят ли иск аппеляционным судом и когда рассмотрение? Спасибо.

Какой иск? Апелляционная жалоба? Так в материале, в котором размещен тект Постановления от 28.07.2008г., указано, что этот вопрос (об обжаловании или отказе от обжалования) еще только будет решаться.

[pros]

Суд установил следующие факты и обстоятельства:

1. В период между 22.01.2008 г до 16.04.2008 года на территории города
Одессы не существовало ни одного нормативно-правового акта локального права,
который бы регламентировал вопросы принудительного перемещения транспортных
средств на территории города Одессы.

2. Истец не имеет права на обжалование нормативно-правового акта - Порядка
принудительного перемещения транспортных средств в городе Одессе,
утвержденного 27.06.2006 Одесским городским советом решением №41, поскольку
этот нормативно-правовой акт не был и не может быть в будущем к нему
применен, в связи с его отменой ответчиком (Горсовет прим Д.К.) 22.01.2008.

3. Поскольку факт применения нормативно-правового акта (Порядка
принудительного перемещения... прим Д.К.) к истцу не был установлен Судом во
время официального выяснения обстоятельств дела, а также возможность
применения этого акта в будущем к истцу, то Суд в соответствии с ч.1 ст. 162
Кодекса административного судопроизводства, должен отказать в отношении ЭТИХ
требований истцу, без предоставления правовой оценки обжалуемого
нормативно-правового акта.

4. Действия сотрудника ГАИ в отношении направления 18.03.2008 уведомления на
адрес заместителя городского головы с целью принятия мер к автомобилю,
принадлежащему истцу, как причине и условиям, которые создают препятствие к
надлежащему обеспечению удобного и безопасного движения - ЯВЛЯЮТСЯ
НЕПРАВОМЕРНЫМИ. Суд установил, что в соответствии с Законом Украины "О
милиции", сотрудники милиции могут вносить только ПРЕДЛОЖЕНИЯ и
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ органам местного самоуправления о необходимости установления
причин и условий, которые способствуют осуществлению правонарушения.

5. На момент эвакуации автомобиля не установлено факта нарушения истцом
Правил дорожного движения, и совершения административного правонарушения: не
составлен протокол об административном правонарушении и не вынесено
соответствующего судебного постановления о привлечении к административной
ответственности за совершенное правонарушение.

6. В соответствии с Законами Украины "О дорожном движении", "О транспорте",
"Об автомобильном транспорте" - У ОРГАНА МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ НЕ
СУЩЕСТВУЕТ КОМПЕТЕНЦИИ в отношении принятия какого-либо мероприятия и
санкций в отношении транспортного средства, оставленного припаркованным на
проезжей части автодороги общего пользования.

7. Инспектор ГАИ не принимал решение по эвакуации автомобиля.

8. Решение по эвакуации транспортного средства работником милиции не
принималось, а ЭВАКУАЦИЯ БЫЛА ОСУЩЕСТВЛЕНА по ИНИЦИАТИВЕ должностных и
служебных лиц, силами и транспортом ООО "Паркинг Люкс".

9. Разрешение вопроса о признании законными действия ООО "Паркинг Люкс" в
отношении транспортного средства, взыскания материального и морального
вреда, должны быть разрешены в порядке гражданско-процессуального
судопроизводства.

[мыслитель]

завтра последний день подачи заявления об обжаловании решения. оно нас устраивает, за некоторыми несущественными моментами и открывает зеленый свет для ббесспорного взыскания с ООО "Паркинг Люкс" денег, заплаченых за эвакуацию и моральный ущерб. спор в суде будет только о размере морального ущерба. так же при рассмотрении других дел, связанных с эвакуауцией после 16 апреля 2008 г., суд обязан учитывать выводы, указанные в решении, что горсовет не имел право принимать какие-либо меры по эвакуации автомобилей.
взыскание денег с "Паркинг Люкс" производится в районном а не административном суде.
мы обжаловать это решение не будем, если горсовет и "Паркинг" не подадут апелляцию. им это нужнее. у них дела гораздо хуже.

[pros]

мы обжаловать это решение не будем.

На мой взгляд - обжаловать Постановление суда - нужно, поскольку все-равно Порядок существовал с 2006 года и его можно признать незаконным, даже в период его неисполнения.
Это также может быть связано с не целевого использования средств на закупку эвакуаторов КП СМЭП и частично устава КП СМЭП... Работку прокуратуре подкинуть

[мыслитель]

На мой взгляд - обжаловать Постановление суда - нужно, поскольку все-равно Порядок существовал с 2006 года и его можно признать незаконным, даже в период его неисполнения.
Это также может быть связано с не целевого использования средств на закупку эвакуаторов КП СМЭП и частично устава КП СМЭП... Работку прокуратуре подкинуть

работу прокуратуре можно подкинуть заявлении о возбуждении уголовных дел по ст 296 УК - незаконное завладение ТС, потому что никакого основания для эвакуации не существовало с 22 января по 16 апреля. меня этот вывод суда (спорный) устраивает больше

[Richard]

меня этот вывод суда (спорный) устраивает больше

А истца? Значит ли это, что он на данный момент, грубо говоря, "попал на бабки"? Ведь, насколько я понимаю, следующий возможный иск к Паркинг Люксу никоим образом не связан с этим разбирательством и подавать его надо заново?

[qqwweerrttyy]

завтра последний день подачи заявления об обжаловании решения. оно нас устраивает, за некоторыми несущественными моментами и открывает зеленый свет для ббесспорного взыскания с ООО "Паркинг Люкс" денег, заплаченых за эвакуацию и моральный ущерб. спор в суде будет только о размере морального ущерба. так же при рассмотрении других дел, связанных с эвакуауцией после 16 апреля 2008 г., суд обязан учитывать выводы, указанные в решении, что горсовет не имел право принимать какие-либо меры по эвакуации автомобилей.
взыскание денег с "Паркинг Люкс" производится в районном а не административном суде.
мы обжаловать это решение не будем, если горсовет и "Паркинг" не подадут апелляцию. им это нужнее. у них дела гораздо хуже.

Извините, я не понял, - следующие иски от лиц, чьи автомобили были эвакуированы после вступления в законную силу решения горсовета об новой редакции порядка эвакуации, какие именно выводы суда должны быть учтены, если суд отказался давать правовую оценку отменённому решению? Я так понимаю, что суд должен будет признать не\законность решения горсовета, которое действует и сейчас. ? Или имеются в виду письма инспеектора гаи заму мэрп Убирии с просьбой эвакуировать автомобиль? Но, есть ли эти письма сейчас?

[pros]

Извините, я не понял, - следующие иски от лиц, чьи автомобили были эвакуированы после вступления в законную силу решения горсовета об новой редакции порядка эвакуации, какие именно выводы суда должны быть учтены, если суд отказался давать правовую оценку отменённому решению? Я так понимаю, что суд должен будет признать не\законность решения горсовета, которое действует и сейчас. ? Или имеются в виду письма инспеектора гаи заму мэрп Убирии с просьбой эвакуировать автомобиль? Но, есть ли эти письма сейчас?

6. В соответствии с Законами Украины "О дорожном движении", "О транспорте",
"Об автомобильном транспорте" - У ОРГАНА МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ НЕ
СУЩЕСТВУЕТ КОМПЕТЕНЦИИ в отношении принятия какого-либо мероприятия и
санкций в отношении транспортного средства, оставленного припаркованным на
проезжей части автодороги общего пользования.

так более понятно?

[max_]

6. В соответствии с Законами Украины "О дорожном движении", "О транспорте",
"Об автомобильном транспорте" - У ОРГАНА МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ НЕ
СУЩЕСТВУЕТ КОМПЕТЕНЦИИ в отношении принятия какого-либо мероприятия и
санкций в отношении транспортного средства, оставленного припаркованным на
проезжей части автодороги общего пользования.

так более понятно?

т.е. суд озвучил факт, что в городе действует ОПГ "паркинг люкс"? почему же они продолжают заниматься этой деятельностью?

[pros]

т.е. суд озвучил факт, что в городе действует ОПГ "паркинг люкс"? почему же они продолжают заниматься этой деятельностью?

это вопрос не к нам, а в прокуратуру и в службу внутренней безопасности МВД

[мыслитель]

А истца? Значит ли это, что он на данный момент, грубо говоря, "попал на бабки"? Ведь, насколько я понимаю, следующий возможный иск к Паркинг Люксу никоим образом не связан с этим разбирательством и подавать его надо заново?

я ж говорю в интересах истца. он попал только на 100 грн. госпошлин за подачу нового иска, который на 99,9% будет удовлетворен. судья только размер морального ущерба может уменьшить или отказать в худшем случае. стоимость эвакуации и расходы на адвоката взыщут полюбому

[Albes]

На мой взгляд - обжаловать Постановление суда - нужно, поскольку все-равно Порядок существовал с 2006 года и его можно признать незаконным, даже в период его неисполнения.
Это также может быть связано с не целевого использования средств на закупку эвакуаторов КП СМЭП и частично устава КП СМЭП... Работку прокуратуре подкинуть

Обжаловать законность решения Горсовета можно и по другим искам. А пока использовать для этого истца и для науки Паркингу и Горсовету с Горисполкомом это решение как преюдесцинальное. И, конечно, подкинуть работенку прокуратуре в отношении Паркинга и ГАИ.