Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 991 из 1057 ПерваяПервая ... 491 891 941 981 989 990 991 992 993 1001 1041 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,801 по 19,820 из 21125
  1. Вверх #19801
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Будете придумать или предоставите конкретные данные?
    Я спрашивал, в чем практически заключалось это "содействие" в ноябре 32 года?
    Делать по дворам обыски и выгребать то, что не выгребли в предыдущий раз?
    4. Организовать бригады из колхозных активистов колхозов (данного села или близлежащих), выполнивших план хлебосдачи, а также приближающихся к окончанию его, для содействия полному выполнению хлебозаготовительного задания по единоличному сектору.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Пересказы пятилетних детей, безусловно...
    Взрослые свидетели голодомора, к сожалению, почти все уже умерли.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы ответьте - кем, куда, на чем вывозились остальные продукты питания, где они хранились и как осуществлялся контроль за добычей рыбы, птиц, ягод, грибов?
    Кем - колхозными активистами и отправленными им на помощь "буксирными бригадами", которые иногда возглавляли специально проинструктированные рабочие-коммунисты.
    Куда - часть - в города, где тоже был голод. Часть - на прокорм этих самых активистов.
    На чем - на тех же подводах, на которых вывозили зерно.

    Контроль за добычей рыбы, птиц, ягод, грибов вряд ли был нужен, потому что в зимнее время эта добыча не производится.


  2. Вверх #19802
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Но при этом тревожную кнопочку нажмет, не так ли?
    Это не тот случай. В сельских хатах не было тревожных кнопок.
    А если серьезно - жаловаться властям на произвол хлебозаготовителей было бесполезно.


    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, они в принципе не особо интересны, поскольку из них никак не следует, сколько оставалось, к тому же в сумме они повторят общее количество сданных колхозом либо единоличником продуктов, и самое главное - они были не централизованы, поэтому после распада колхозов наверняка пошли на растопку дров в окрестные дома.
    То же самое можно сказать и об актах изъятия прочего продовольствия, если они все же составлялись. Так что не требуйте от меня того, чего нет.

    И все же - будет ли нормальный человек все бросать и прорываться через кордоны в город за пропитанием или есть трупы, если у него в доме есть запасы картошки, капусты и грибов?

  3. Вверх #19803
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    А вы в курсе, что многие из тех, чьи систематические действия привели к дикому голоду, сели в лагеря или были расстреляны?

    Вот, например, из мелких сошек:

    Ну а вот и расплата для более крупных - шикарный документ, наглядно показывающий, что случилось с непосредственными виновниками голода 1933 года.

    За провокацию голода село только по этому делу 6 тысяч человек.
    Вы в самом деле верите в эту туфту?
    Таких "документов" впоследствии фабриковалось множество, чтоб оправдать репрессии против неугодных Сталину, да и просто расправиться с невиновными, чтоб остальные еще больше боялись. Впоследствии репрессированных посмертно реабилитировали, следовательно косвенно признали, что все это была заказуха.

    Кстати, согласно этого "шикарного документа" не понятно, так удалось ли заговорщикам вызвать голод или нет?

  4. Вверх #19804
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Выбрал http://www.contrtv.ru/common/2785/
    Цитаты
    Думаю, что дальнейшее цитирование ни к чему. И так понятно о чем идет речь
    То есть вы подтверждаете, что Сталин душил нэпманов.
    А здесь вы в этом сомневались.

    То, что при НЭПе сильно развилась спекуляция - я и не спорю.
    А в дальнейшем в СССР при хроническом дефиците что, не было спекуляции?
    Власти с ней боролись, при этом правильность генеральной линии партии никто под сомнение не ставил.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства.
    Пусть американцы разбираются со своими данными. А нам бы со своими разобраться.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Может вы просто перестанете петь по чужим(США) нотам?
    Может хватит продолжать советскую практику - делить страны на свои и чужие?
    А свои выводы по голодомору я делаю в основном не по Мейсону и Конквесту, а по рассекреченным советским документам.



    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Никакого. С ваших слов Украина была колонией, а колония не относится к государству.
    Ну почему же? В Британскую империю входили все государства - сателлиты.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И где украинцы?
    Я не считаю, что голодомор был геноцидом только украинцев.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Плохо. Вам говорят власти США прячут концы, вы же данные хотите получить.
    Как же эти данные получил Борисов?

  5. Вверх #19805
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То есть вы подтверждаете, что Сталин душил нэпманов.
    А здесь вы в этом сомневались.
    Подтверждаю ЧТО? Что НЭП себя не оправдал? ДА. Довел страну до кризиса? Да.
    Так какого, спрашивается, его надо было сохранять?
    [QUOTE] Большевики попробовали обойтись без государственного давления на крестьян. Попробовали и получили хронический зерновой кризис и быстрое проедание основного капитала, созданного при царе. Попытки серьезного инвестирования в виде ГОЭЛРО ни в какой мере не сравнимы с тем огромными накоплениями, которые сделал царский режим перед Первой мировой войной и почти без всякого напряга. Попытки разогнать экономику путем планирования привели к рождению кентавра, сочетающего план и рынок, и быстрому проеданию человеческого капитала - достаточно сказать, что уровень травматизма у рабочих за годы НЭПа увеличился почти в 3 раза и это при так называемой рабочей власти.

    Даже после 6 лет НЭПа при хозяйстве страны гораздо более примитивном и наличии почти всей документации на старую имперскую промышленность потребовалось как минимум три года, чтобы и частника задавить и промышленностью завладеть без создания перебоев в снабжении. Это было очень очень непросто и не удалось полностью. Перебои промтоваров в то время случались достаточно часто.[QUOTE]

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То, что при НЭПе сильно развилась спекуляция - я и не спорю.
    А в дальнейшем в СССР при хроническом дефиците что, не было спекуляции?
    Власти с ней боролись, при этом правильность генеральной линии партии никто под сомнение не ставил.
    Спекуляция как явление развилось в позднем СССР.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Пусть американцы разбираются со своими данными. А нам бы со своими разобраться.
    А они не хотят со своими скелетами в шкафу разбираться.
    Вам навязывают миф, а вы с ним носитесь.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Может хватит продолжать советскую практику - делить страны на свои и чужие?
    А свои выводы по голодомору я делаю в основном не по Мейсону и Конквесту, а по рассекреченным советским документам.
    Может вы космополит. так страдайте за голод в Африке. А не хотите, значит тоже делите, так вы приверженец советской практики?



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ну почему же? В Британскую империю входили все государства - сателлиты.
    Да, Индия по сегодняшний день ВЕЛИКОБРИТАНИЯ))))



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я не считаю, что голодомор был геноцидом только украинцев.
    То у вас, голод для утихомиривания УКРАИНСКОГО крестьянства, теперь не только украинцев. Вы бы определились.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Как же эти данные получил Борисов?
    Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?

    ** Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт. http://novchronic.ru/1322.htm

  6. Вверх #19806
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я спрашивал, в чем практически заключалось это "содействие" в ноябре 32 года?
    Делать по дворам обыски и выгребать то, что не выгребли в предыдущий раз?
    Говорил уже не раз. Хуторянский подход не применяйте.
    Постановление Политбюро "О продовольственном снабжении Татарии".
    3 ноября 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 3. П. 29/5.

    Постановление Политбюро "О продовольственном снабжении Нижне-Волжского края".
    3 ноября 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 3. П. 31/7.

    Решение Политбюро об организации помощи свекловичным районам Украины и Центральной Черноземной области.
    5 августа 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 895. Л. 13. П. 59/29.

  7. Вверх #19807
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Говорил уже не раз. Хуторянский подход не применяйте.
    Постановление Политбюро "О продовольственном снабжении Татарии".
    3 ноября 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 3. П. 29/5.

    Постановление Политбюро "О продовольственном снабжении Нижне-Волжского края".
    3 ноября 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 3. П. 31/7.

    Решение Политбюро об организации помощи свекловичным районам Украины и Центральной Черноземной области.
    5 августа 1932 г.

    РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 895. Л. 13. П. 59/29.
    Про що кажуть ці постанови?
    Чи може вони заперечують наявність голодомору в Україні?
    Ви там не можете знайти щось щодо підвищення зарплати певним категоріям службовців, щоб підтвердити факт зростання їх рівня життя та забезпеченності?
    Конкурс на шоу "Україна має таланти" та "Х-фактор" не тут, шановний...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  8. Вверх #19808
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Про що кажуть ці постанови?
    Чи може вони заперечують наявність голодомору в Україні?
    Ви там не можете знайти щось щодо підвищення зарплати певним категоріям службовців, щоб підтвердити факт зростання їх рівня життя та забезпеченності?
    Конкурс на шоу "Україна має таланти" та "Х-фактор" не тут, шановний...
    И шо же ты тут робиш? Проявляй свий талант на конкурси.

    Тупому троллю объясняю. Была одна страна, одни проблемы на всех. И их решали по мере возможностей.

  9. Вверх #19809
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Это не тот случай. В сельских хатах не было тревожных кнопок.
    Тонкий намек - тревожная кнопка это заход в милицию. И после этого захода не записавшего изъятое сразу в Магадан.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А если серьезно - жаловаться властям на произвол хлебозаготовителей было бесполезно.
    С точностью до наоборот. Утаившего хлебозаготовителя ждала намного более печальная участь, чем любого из голодающих.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То же самое можно сказать и об актах изъятия прочего продовольствия, если они все же составлялись. Так что не требуйте от меня того, чего нет.

    И все же - будет ли нормальный человек все бросать и прорываться через кордоны в город за пропитанием или есть трупы, если у него в доме есть запасы картошки, капусты и грибов?
    Надеюсь, с актами и их ценностью мы разобрались.

    Относительно миграции - разумеется, будет. К примеру, если на горизонте будет такая перспектива, как голод, вы станете дожидаться, когда дома закончится последняя картошка, или начнете действовать загодя?

  10. Вверх #19810
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Вы в самом деле верите в эту туфту?
    Ваша проблема в том, что вы неспособны понять, что это была отнюдь не туфта.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Таких "документов" впоследствии фабриковалось множество, чтоб оправдать репрессии против неугодных Сталину, да и просто расправиться с невиновными, чтоб остальные еще больше боялись.
    То есть вас не смущает, что в период 32-33 годов наверх уходят радужные сводки о том, что все в порядке, а на самом деле колхозы разбиваются кулацкими бандами, после двух засух и запоздалого сева на местах изымается большая часть запасов, скот массово забивается под воздействием опять же тех же кулаков, а потом из Кремля для того, чтобы понять о реальных угрозах голода, необходимо было подключать ГПУ и НКВД?
    И при этом почему-то именно в этот момент страны запада резко прекращают торговлю с СССР.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Впоследствии репрессированных посмертно реабилитировали, следовательно косвенно признали, что все это была заказуха.
    Ну так впоследствии и Сталина осудили. А что, лопушкам ндравиццо..

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Кстати, согласно этого "шикарного документа" не понятно, так удалось ли заговорщикам вызвать голод или нет?
    А вы типа не в курсе?

  11. Вверх #19811
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Подтверждаю ЧТО? Что НЭП себя не оправдал? ДА. Довел страну до кризиса? Да.
    Так какого, спрашивается, его надо было сохранять?
    А в других странах, где не было большевиков, рыночная экономика почему-то показала высокую эффективность. Даже в царской России
    Попытки серьезного инвестирования в виде ГОЭЛРО ни в какой мере не сравнимы с тем огромными накоплениями, которые сделал царский режим перед Первой мировой войной и почти без всякого напряга.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А они не хотят со своими скелетами в шкафу разбираться.
    Вам навязывают миф, а вы с ним носитесь.
    Мне никто ничего не навязывает.
    Навязывали совкам, что они живут лучше всех в мире.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Может вы космополит. так страдайте за голод в Африке. А не хотите, значит тоже делите, так вы приверженец советской практики?
    Я считаю, что надо толком разобраться в своей истории, а потом уже совать нос в чужую.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    То у вас, голод для утихомиривания УКРАИНСКОГО крестьянства, теперь не только украинцев. Вы бы определились.
    Я давно определился. Голодомор Сталин организовал для подавления независимых крестьян, которые не хотели коллективизироваться, на части территории СССР.
    На первом месте среди них были украинцы.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?

    ** Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт. http://novchronic.ru/1322.htm
    Откройте тему на каком-нибудь американском форуме и поднимите это вопрос.

  12. Вверх #19812
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    С точностью до наоборот. Утаившего хлебозаготовителя ждала намного более печальная участь, чем любого из голодающих.
    Если поставили задачу отобрать все продовольствие до последней крошки и использовать его для питания рабочих в городах - то да.

    А если активисты забирали картошку у крестьян по своей инициативе - то вряд ли.
    Наоборот, их бы еще поощрили за разумную инициативу.


    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Надеюсь, с актами и их ценностью мы разобрались.

    Относительно миграции - разумеется, будет. К примеру, если на горизонте будет такая перспектива, как голод, вы станете дожидаться, когда дома закончится последняя картошка, или начнете действовать загодя?
    Крестьяне, учитывая опыт хлебозаготовок предыдущих лет, тоже действовали загодя, не стали дожидаться смерти от голода и сделали, как могли, определенные нелегальные запасы.

  13. Вверх #19813
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я давно определился
    Думаю, постоянные читатели данной ветки тоже давно для себя во всем определились, и уверен, несколько иначе, чем вы.

    Какой тогда смысл повторять свои убеждения, если они никого не смогут переубедить?

  14. Вверх #19814
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ваша проблема в том, что вы неспособны понять, что это была отнюдь не туфта.
    Назначили несколько сот стрелочников, чтоб свалить на них вину за несколько миллионов погибших.


    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    То есть вас не смущает, что в период 32-33 годов наверх уходят радужные сводки о том, что все в порядке, а на самом деле колхозы разбиваются кулацкими бандами, после двух засух и запоздалого сева на местах изымается большая часть запасов, скот массово забивается под воздействием опять же тех же кулаков, а потом из Кремля для того, чтобы понять о реальных угрозах голода, необходимо было подключать ГПУ и НКВД?
    И при этом почему-то именно в этот момент страны запада резко прекращают торговлю с СССР.
    Настоящих кулаков выслали или расстреляли еще в 20-х годах.
    А в 32-33 в кулаки и подкулачники записывали обычных середняков, чтоб навесить на них антиколхозную агитацию и объяснить этим массовый выход крестьян из колхозов и саботаж.

    Торговля с западом не могла повлиять на продовольственный баланс в деревне.
    Запасы зерна гнили за колючей проволокой, но голодающих к ним не подпускали.


    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ну так впоследствии и Сталина осудили. А что, лопушкам ндравиццо..
    Сталина осудили за репрессии, которые были и до этого известны всем.
    А вопрос голодомора, очень неудобный для совка и который злостно замалчивался, Хрущев тоже решил не поднимать.
    Только после обретения Украиной независимой начались попытки в этом разобраться.


    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    А вы типа не в курсе?
    По поводу голодомара я как раз в курсе.
    Другое дело - Сталин приказал не упоминать о голоде. А тут в официальном документе - какие-то намеки.

  15. Вверх #19815
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Думаю, постоянные читатели данной ветки тоже давно для себя во всем определились, и уверен, несколько иначе, чем вы.

    Какой тогда смысл повторять свои убеждения, если они никого не смогут переубедить?
    Заведующий идеологическим отделом, а затем член Политбюро ЦК КПУ Кравчук тоже считал, что никакого голодомора не было.
    Однако после ознакомления с некоторыми секретными документами пересмотрел свои убеждения.
    Может еще кто-то переубедится.

  16. Вверх #19816
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Заведующий идеологическим отделом, а затем член Политбюро ЦК КПУ Кравчук тоже считал, что никакого голодомора не было.
    Однако после ознакомления с некоторыми секретными документами пересмотрел свои убеждения.
    Я даже могу показать эти секретные документы, которые радикально изменили взгляды Кравчука:



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Может еще кто-то переубедится.
    Тем, кого надо было убедить в либерально-перестроечном говне, уже давным давно заплатили.

  17. Вверх #19817
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    По поводу голодомара я как раз в курсе.
    Другое дело - Сталин приказал не упоминать о голоде. А тут в официальном документе - какие-то намеки.
    У либералов рвутся шаблоны - как же так, неужели не слушаются тирана? Видать, где-то в густо намешанном либеральном дерьме нестыковки и нескладушки с информацией образовались.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сталина осудили за репрессии, которые были и до этого известны всем.
    А вопрос голодомора, очень неудобный для совка и который злостно замалчивался, Хрущев тоже решил не поднимать.
    Только после обретения Украиной независимой начались попытки в этом разобраться.
    На радость идиотам, разбор идет в правильном долларовом русле.

    И ведут его крайне совестливые, честные и ни разу не продажные личности, наподобие главного голодоморца Украины, а ранее прилежного ленинца стасика кульчицкого:


    Жгите дальше, Аист79. Я даю долгосрочный прогноз - перестроечному дерьму еще с десяток лет осталось держаться в мозгах граждан.
    Кто поумнее, тот поймет, что его развели, как лоха, кто поглупее, останется клоуном на всю жизнь.
    Последний раз редактировалось RJK; 14.07.2012 в 17:36.

  18. Вверх #19818
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Кем - колхозными активистами и отправленными им на помощь "буксирными бригадами", которые иногда возглавляли специально проинструктированные рабочие-коммунисты.
    Куда - часть - в города, где тоже был голод. Часть - на прокорм этих самых активистов.
    На чем - на тех же подводах, на которых вывозили зерно.
    Давайте без личных фантазий, а с фактами - как сушенные грибы везли в город на подводах, которые были нужны для вывоза зерна....

  19. Вверх #19819
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Я даже могу показать эти секретные документы, которые радикально изменили взгляды Кравчука:

    Тем, кого надо было убедить в либерально-перестроечном говне, уже давным давно заплатили.
    Ну, это слишком примитивно - все сводить к деньгам.
    Не думаю ,что член политбюро КПУ был настолько бедным человеком.

    Кстати, если вы так уверены, что кому-то что-то заплатили, может доказательства представите? Это же было не 80 лет назад, а совсем недавно.

  20. Вверх #19820
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    У либералов рвутся шаблоны - как же так, неужели не слушаются тирана? Видать, где-то в густо намешанном либеральном дерьме нестыковки и нескладушки с информацией образовались.
    Хоть Сталин и запретил упоминать о голодоморе, его очевидцы, в том числе и партийные, не все поголовно были такими фанатиками, чтоб заставить себя забыть очевидное.
    Поэтому для них надо было подкинуть версию, что голод организовали извне враги советской власти. Но об этом говорить нельзя, так как это вредит делу партии.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    На радость идиотам, разбор идет в правильном долларовом русле.

    И ведут его крайне совестливые, честные и ни разу не продажные личности, наподобие главного голодоморца Украины, а ранее прилежного ленинца стасика кульчицкого:

    Жгите дальше, Аист79. Я даю долгосрочный прогноз - перестроечному дерьму еще с десяток лет осталось держаться в мозгах граждан.
    Кто поумнее, тот поймет, что его развели, как лоха, кто поглупее, останется клоуном на всю жизнь.
    За перестройку уже можно и не вспоминать. Она лишь показала, что косметические меры не способны реанимировать СССР.

    Вы слишком много внимания уделяете личностям оппонентов и слишком мало приводите аргументов для подтверждения своей позиции.

    Если уж речь зашла о лохах, то ими являются те, кто продолжает верить в покращення от Януковича.


Ответить в теме
Страница 991 из 1057 ПерваяПервая ... 491 891 941 981 989 990 991 992 993 1001 1041 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения