Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[Че Бурашка]

Из двух частей произошло holo + more с буквой d для удобного произношения.
Вполне нормальное слово, не надо к нему приставать...

оно не "произошло", его изобрел вполне конкретный гражданин.
много лет спустя означенного события.

[audit_n]

Я могу понять претензии россиян относительно слова "геноцид"

Ага. Ну, тогда будьте готовы принимать в свой адрес обвинения от мусульман:

Не знаю, о каких носочках речь, но обижаться на творческие порывы поэзии - глупо. Так же, как обижаться на карикатуры. Мы же не мусульмане в конце концов.

Или всё-таки это - не их дело?

[Olivi@]

Или всё-таки это - не их дело?

Надеюсь, я, как гражданка Украины, имею право высказать своё нероссийское мнение?
Голодомор - не геноцид. Украина требует исторической несправедливости. Даже США не признали украинский голодомор геноцидом.

[JohnnyGo]

Объясню для тех, кто еще не знает. Не буду пальцем показывать. Голодомор был проведен на территории Украины, для того, чтобы после гибели миллионов людей не было уже никаких опасений по поводу каких-то волнений за независимость. То же самое сделали и на Поволжье, Казахстане и т.д. с теми же целями. И факт того, что замысел был, есть свидетельства, что 1932-1933 был одним из самых урожайных годов. Но урожай весь изъяли. Вот и все. И не надо тут защищать Кремль, они и сами себя защитят.

[Dema]

Объясню для тех, кто еще не знает. Не буду пальцем показывать. Голодомор был проведен на территории Украины, для того, чтобы после гибели миллионов людей не было уже никаких опасений по поводу каких-то волнений за независимость. То же самое сделали и на Поволжье, Казахстане и т.д. с теми же целями. И факт того, что замысел был, есть свидетельства, что 1932-1933 был одним из самых урожайных годов. Но урожай весь изъяли. Вот и все. И не надо тут защищать Кремль, они и сами себя защитят.

1.Правильно, это неприлично.
2.По сравнению с какими?

[JohnnyGo]

Урожай 1932 года, когда начался страшный голод, был лучше урожая 1936, когда голода не было. А про изъятие таки нечего ответить?

[Че Бурашка]

1.Правильно, это неприлично.
2.По сравнению с какими?

да ни с каким. юноша с тоном Знающего Истину пересказывает то, что сегодня в школе на уроке услышал.
мне даже как-то неудобно за такое поведение.

[Olivi@]

Объясню для тех, кто еще не знает. Не буду пальцем показывать. Голодомор был проведен на территории Украины, для того, чтобы после гибели миллионов людей не было уже никаких опасений по поводу каких-то волнений за независимость. То же самое сделали и на Поволжье, Казахстане и т.д. с теми же целями. И факт того, что замысел был, есть свидетельства, что 1932-1933 был одним из самых урожайных годов. Но урожай весь изъяли. Вот и все. И не надо тут защищать Кремль, они и сами себя защитят.

Вы ещё думаете, что голодомор - геноцид?
Тогда мы идём к вам...
1. Подвергайте сомнениям всё, что учили в школе. Школьная программа относительно истории, литературы, географии - политика в чистом виде.
2. Голодомор - следствие борьбы с частной собственностью.

[audit_n]

Надеюсь, я, как гражданка Украины, имею право высказать своё нероссийское мнение?
Голодомор - не геноцид. Украина требует исторической несправедливости. Даже США не признали украинский голодомор геноцидом.

20 октября 2003 палата представителей конгресса США приняла резолюцию о Голодоморе 1932—1933 гг на Украине, в которой назвала его «актом террора и массового убийства, направленным против украинского народа».

Здесь есть разные точки зрения на понятном языке.


Уничтожение социальной базы украинского национализма - индивидуальных крестьянских хозяйств - было одной из основных задач коллективизации на Украине

"Пролетарская правда", 22 января 1930 года


Крестьянин принимает новую тактику. Он хочет... удушить советское правительство костлявой рукой голода. Мы покажем ему, что такое голод

Станислав Косиор,
руководитель Компартии Украины (из выступления на собрании партактива)

[JohnnyGo]

да ни с каким. юноша с тоном Знающего Истину пересказывает то, что сегодня в школе на уроке услышал.
мне даже как-то неудобно за такое поведение.

Вы действительно такой непробиваемый фактами? Есть факты, факты, которые указывают на то, что Голодомор был устроен Кремлем. Что вам еще нужно? Нельзя же просто нагло отрицать факты. Даже если вас так учили при союзе....Вы всем так хамите или только мне?

[Че Бурашка]

Вы действительно такой непробиваемый фактами?

а ты привел какие-то факты?

Есть факты, факты, которые указывают на то, что Голодомор был устроен Кремлем.

где они? где факты, что голод был устроен Кремлем, где факты, что морили специально и морили по национальномы признаку? и прочее, и прочее, и прочее.
вот когда от тебя будет что-то кроме лозунгов из школьного учебника - тогда и будем разбираться более подробно. а за лучшее посоветовал бы для начала перечитать топик, чтобы не повторяться по сотому разу.

Что вам еще нужно?

дык, факты.

Нельзя же просто нагло отрицать факты.

какие?

Даже если вас так учили при союзе....

у меня склероз. за свою непростую жизнь несколько раз приходилось переучиватсья с нуля. чему меня учили при союзе - напрочь не помню.

Вы всем так хамите или только мне?

таким как ты.
не переживай, ты не особенный.

[Lexa2007]

Вы действительно такой непробиваемый фактами? Есть факты, факты, которые указывают на то, что Голодомор был устроен Кремлем. Что вам еще нужно?

Хоть один документ, прямо и недвусмысленно говорящий, что "Голодомор был проведен на территории Украины, для того, чтобы после гибели миллионов людей не было уже никаких опасений по поводу каких-то волнений за независимость."(с)(JohnnyGo)

[JohnnyGo]

Сторонники такой интерпретации событий, опираясь на данные официальной советской статистики, утверждают, что урожай зерна 1932 года (особенно в УССР) не был аномально низким и позволял накормить все население. Так, например, Роберт Конквест ссылается на некое советское исследование засухи, чтобы показать, что условия 1932 года были гораздо лучше, чем в 1936 («не голодном») году. Джеймс Мейс, основной руководитель расследования обстоятельств голода в Украине, проведенного конгрессом США, приводит цитаты из «постсталинской» статистики, доказывая, что этот урожай был выше, чем в 1931 или 1934 году. Он ссылается на работы советских историков, в которых 1931 год представлен более тяжелым, чем 1932-й по причине засухи. Исходя из этого, он и заявляет, что урожай 1932 года не мог стать причиной массового голода.1
За остальными фактами идите сами. Неуважение к убитым людям с вашей стороны у меня вызывает отвращение.

[JohnnyGo]

Хоть один документ, прямо и недвусмысленно говорящий, что "Голодомор был проведен на территории Украины, для того, чтобы после гибели миллионов людей не было уже никаких опасений по поводу каких-то волнений за независимость."(с)(JohnnyGo)

Умные люди тем и отличаются, что сами думают, а не только слушают кого-то и пропаганду.

[Dema]

Умные люди тем и отличаются, что сами думают, а не только слушают кого-то и пропаганду.

Чего-же тогда обижаешься, что тебе не верят?

[Че Бурашка]

это, типа, были "факты"?
и в чем ты, юноша, увидел неуважение к "убитым"?
ну, в общем, понятно: обосновать свои утверждения ты не в состоянии.
Конквеста как источник приводить не надо, его здесь давно уже переживали и выплюнули вместе с его "некими данными".

[Olivi@]

20 октября 2003 палата представителей конгресса США приняла резолюцию о Голодоморе 1932—1933 гг на Украине, в которой назвала его «актом террора и массового убийства, направленным против украинского народа».

Я это видела.
Давай продолжение. Там конкретная фамилия была.

Здесь есть разные точки зрения на понятном языке.

Думаешь, я первый раз вижу эту ссылку?
К тому же разные точки зрения я читала не только здесь.
Не пытайся меня переубедить.

[JohnnyGo]

это, типа, были "факты"?
и в чем ты, юноша, увидел неуважение к "убитым"?
ну, в общем, понятно: обосновать свои утверждения ты не в состоянии.
Конквеста как источник приводить не надо, его здесь давно уже переживали и выплюнули вместе с его "некими данными".

Это вы похоже не в состоянии здраво мыслить и следовать логике. Остудите голову, и спокойно обдумайте. Это полезно.

[Дубравушка]

Урожай 1932 года, когда начался страшный голод, был лучше урожая 1936, когда голода не было. А про изъятие таки нечего ответить?

Ладно, детка.
Тебе придётся осваивать азы метеорологии.
Урожай в 32 не мог быть большим.

По наблюдениям метеостанций в УССР с 1932 по 1961 год средняя годовая температура воздуха равна +5,1 градуса. В отдельные годы она может понижаться до +2,1 или повышаться до +7,1. Средняя температура января равна -9,4, июля - +19,5 градуса. Годовая сумма атмосферных осадков колеблется от 435 до 769, в среднем составляя 578 миллиметров.Зима здесь, как правило, не сурова. Чаще всего (21 зима из 30) наибольшая толщина снежного покрова в лесу не превышает 60 сантиметров, а минимальная температура воздуха не опускается ниже -35 градусов. За упомянутый период зим со снежным покровом выше 70 сантиметров было только шесть, с морозами сильнее 35 градусов – десять. Особенно суровы были зимы 1931/32, 1939/40, 1940/41, 1941/42, 1944/45, 1950/51, 1951/52, 1955/56 и 1959/60 гг. Бывают и необычно теплые малоснежные зимы с сильными оттепелями. Во время продолжительных оттепелей возникают паводки на ручьях и вскрываются реки. Так было, например, в зимы 1935/36, 1954/55 гг. и в феврале 1957 года.Однако, нередки здесь и засухи, когда в результате длительного отсутствия дождей при жаркой погоде вся природа испытывает недостаток влаги. Сильно понижается уровень воды в колодцах и водоёмах, пересыхают болота и ручьи, выгорает трава на лесных полянах, в кронах деревьев преждевременно появляются пряди пожелтевших листьев. Засуха может наступить в любое время года – весною, летом или осенью. Во время засухи иногда за весь месяц выпадает 1-2 миллиметра осадков вместо обычных 40-60. Максимальная температура воздуха поднимается до 39 градусов. Изо дня в день дует все иссушающий восточный или юго-восточный ветер-суховей.Наряду с этим бывают периоды избыточного увлажнения, когда месячная сумма осадков в полтора-два раза превышает среднюю. В июле и августе с грозовыми дождями может выпасть 40-50 миллиметров за одни сутки. Столько в иное время не набирается и за целый месяц.

Аномально тёплая погода в декабре 1931 года- набухли почки и росли грибы, зеленела трава, проросли озимые...
с января по март 1932 ударили морозы (-25-35 град), температура -35 град держалась в течении 10 дней при малой высоте снежного покрова (3-5 см).

Подобные аномальные погодные явления наблюдались в 1931-1934гг на территории всей страны.

По данным Центральной геофизической обсерватории, в Киеве 1апреля самая высокая температура была плюс 19,4 в 2002 году, самая низкая - минус 8,7 - в 1931 году.
http://ura-inform.com/ru/print/ukraine/2006/04/01/pogodaperap

[Дубравушка]

А теперь подумай, что было с урожаем, когда в декабре проросли озимые,
снежный покров был всего 3-5 см,
с января по март ударили морозы -35 градусов,

Ведь и предыдущий год был ужасным-- наводнения и прочее.