История России и Украины от древних времен до современности.

[At Las]

Любителям обвинять Россию и русских в азиатчине и татарщине посвящается:

ТЮРКСКИЙ ФАКТОР В ИСТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ: «СВИДОМЫМ» СТОРОННИКАМ «УГРО-ФИНСКОЙ ТЕОРИИ»

P.S. Ну почему у свидомых такой однобокий подход? В чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают!

Семирек, а что у вас за проблема с УГРО-ФИНАМИ?

Почему приводите ссылку, в которой «УГРО-ФИНСКАЯ ТЕОРИЯ» берется в кавычки и подается как порождение «свидомых»?


То есть, по-вашему, финно-угорская составляющая в этногенезе русских - это (пользуясь в данном случае вашей терминологией) выдумка «свидомых»?


И еще. Я правильно вас понял: по-вашему, финно-угры - это некая "соринка" на «белых одеждах» русских?

Вы финно-угров что недочеловеками (некими низшими существами) считаете?

[Bivaliu]

Ну почему у свидомых такой однобокий подход? В чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают!

Так и я о том же!
Это ж нужно, два батальона "свидомые новороссы" видят, а целую армию Власова в упор не замечают, как и полноценную казачью дивизию...

[Фельд]

Так и я о том же!
Это ж нужно, два батальона "свидомые новороссы" видят, а целую армию Власова в упор не замечают, как и полноценную казачью дивизию...

250 тысяч- это 2 батальона? Старинушка...ты не в китайской ли армии служил,что такими масштабами мыслишь?

[Lud]

«ТЮРКСКИЙ ФАКТОР В ИСТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ» ?
никто и не оспаривал что в украинском этносе много тюркской крови. В школе небось все учились, а если кто пропустил этот раздел напомню: скифы, киммерийский, сарматы - это все тюркские племена. И я не помню чтобы кто-то отрицал что мы являемся их потомками.
Южные земли Украины некогда населяли ногайцы, и еще в 16веке они принимали участие в войне на стороне Б.Хмельницкого (у ногайцев было еще поселение в с. Осычки, Савранского района, и до настоящего момента в этом районе можно встретить память об этом (название населенного пункта "Байбузивка"), люди с черными ка "смоль" цветом волос...).

Скифские курганы (даже в пгт. Александровка, г. Ильичевск (16 км. от Одессы) - как ехать на Ильичевск возле ИСРЗ можно справа на самом холме увидеть то, что от него осталось, кто-то постарался еще в конце 80-х чтобы его разрушить).

А Татарка (Сухой лиман), наверное не просто так названа.

Т.е. свидетельств того, что в украинской крови намешано много тюркского - море, и никто даже не пытался это отрицать.

Вопрос о принадлежности украинцев и русских к славянам больше всего поднимался как раз российскими "деятелями" для того, чтобы обосновать "триединство" "братских" славянских народов, чтобы было легче обосновывать идеи "Русского мира" об объединении этих народов под их крылом. На что они получили возражение "какие же вы славяне, если на землях России всегда жили фино-угорские племена", и тут начались сказки о массовом переселении восточных славян...

P.S. как-то публиковали результаты (очень сомнительные результаты, с учетом того, что даже внешне украинцы не похожи на жителей центральной части России, что было доказано исследованиями еще 19 века.) российских исследований генома населения России и Украины, в которых указывали на сходство генома Левобережной Украины с Россией, и на отличие Западной Украины, в которых было выявлено много как раз принадлежности к тюркской группе. Объяснялось это изолированностью (!!!) жителей Западной Украины. ИМХО, Левобережная Украина и Россия познали такого смешения, особенно при СССР, что не удивительно. что касается "западенцев", то как-то это не сходится с "теорией", что, если очень мягко сказать, "западенцы" байстрюки польских шляхтичей.

А вообще самая чистая нация наверное пигмеи или поселение на каком-то острове в Тихом океане, куда еще не добралась нога человека, т.е. люди которые на протяжении последних лет этак 500 ни с кем не контактировали, все остальные этим "похвастаться" не могут, да и может ли это быть предметом гордости или хвастовства....

[Bivaliu]

250 тысяч- это 2 батальона? Старинушка...ты не в китайской ли армии служил,что такими масштабами мыслишь?

Пан сантехник, так вы же определитесь там, в своём лагере, а то одни у вас утверждают, что была кучка "бандитов", никем не поддерживаемая, а тут Вы делаете "исторический вброс" о 250 тысячах!?
Да и не путайте два батальона (известного состава) с этими же 250-ю тысячами интернационального состава!
Это разные организации и разные (за ничтожным исключением) люди! Сами понимаете роль и место двух батальонов в составе 250-тысячной армии...

Да, так что Вы хотели сказать о сотрудничавших с немцами (не просто сотрудничавших, а воевавших с ними в одних боевых порядках) армии Власова и отдельных дивизиях (в том числе и казачьих), сформированных из граждан России?
Заодно, дайте аналогичные примеры совместных боевых действий (в одном строю) Вермахта и УПА...
"Жгите" дальше, но история требует фактов, а не Ваших измышлений!
Измышлений - хоть отбавляй и без Вашего участия...

P.S. Кстати, отметьте для себя: УПА воевала (воевала б) с Россией, оккупировавшей ЗУ ещё до войны, вне зависимости от немцев, даже если б война и не произошла!
А вот, РОА - продукт сотрудничества с немцами, без них (без войны) Власов стал бы маршалом, а то и членом ЦК "большевиков"...
Жаль, что история не даёт возможности прокутить всё в ином порядке!

[Фельд]

Бывалый...о гражданах РОССИИ в 1941-1945 годах - поподробнее...
Относительно численности украинцев, служивших в немецкой армии- в теме цифры и ссылки приводились.
Относительно сотрудничества упы с немцами- вэлкам в профильную тему,где тебя интерфейсом твоим по батарее возят регулярно с приведением цифр и фактов.
Прыгай дальше по сковородке,петушок ....

[At Las]

P.S. как-то публиковали результаты (очень сомнительные результаты, с учетом того, что даже внешне украинцы не похожи на жителей центральной части России, что было доказано исследованиями еще 19 века.) российских исследований генома населения России и Украины, в которых указывали на сходство генома Левобережной Украины с Россией, и на отличие Западной Украины, в которых было выявлено много как раз принадлежности к тюркской группе. Объяснялось это изолированностью (!!!) жителей Западной Украины.

О каких публикациях вы говорите?
Ссылочку можно?

[Bivaliu]

Дату, Bivaliu! Сообщите нам дату......

Читайте предыдущие посты, там есть, а не печатайте свои, всёравно "Капитана" не догоните, он мастер этого дела в отличии от Вас...

[BWolF]

Вот такой исторический факт...

[biafra]

Вот такой исторический факт...

Но всё же скинули ярмо! В героическом 1991-м.

[Lud]

О каких публикациях вы говорите?
Ссылочку можно?

вот одна из них http://news.nswap.info/?p=7329 , все они ссылаются на "январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда", хотя некоторые из статей приводят немного разные результаты. А вообще, я не очень доверял бы им всем...

[Natika]

Вообще, это выяснение чистоты крови на территории посреди Европы...
где, наверное, нельзя найти 10 мирных лет подряд вплоть до 20 века...
по которой кто-то только не ходил...

[Bivaliu]

Вот такой исторический факт...

Так воно так і є!
Грабували Україну як бажали!

[Bivaliu]

Вообще, это выяснение чистоты крови на территории посреди Европы...
где, наверное, нельзя найти 10 мирных лет подряд вплоть до 20 века...
по которой кто-то только не ходил...

По крові визначають тільки нацисти!
А ми, українці, визначаємо по культурним та мовним ознакам...

[Cetus]

По крові визначають тільки нацисти!
А ми, українці, визначаємо по культурним та мовним ознакам...

Гематологи.

[Natika]

По крові визначають тільки нацисти!
А ми, українці, визначаємо по культурним та мовним ознакам...

"Як романтично пахне ковбаса" (с)

[fb_ua]

РОСІЙСЬКІ ФАНИ ОБУРИЛИ ПОЛЯКІВ "ІСТОРИЧНИМ" ПЛАКАТОМ. Фото

[Lexa2007]

РОСІЙСЬКІ ФАНИ ОБУРИЛИ ПОЛЯКІВ "ІСТОРИЧНИМ" ПЛАКАТОМ. Фото

Я не понял... поляки "обурились" тем, что русский князь выгнал их из русского города?

И, кстати - почему они решили, что на влаге изображен именно Пожарский, а не, скажем, Ал. Невский?

[Natika]

Я не понял... поляки "обурились" тем, что русский князь выгнал их из русского города?

И, кстати - почему они решили, что на влаге изображен именно Пожарский, а не, скажем, Ал. Невский?

Особенно мне понравилось в статье вот это уточнение...

Як відомо, раніше посольство Польщі в Москві нагадало російським уболівальникам, що радянська символіка є забороненою в Польщі.

[fb_ua]

И, кстати - почему они решили, что на влаге изображен именно Пожарский, а не, скажем, Ал. Невский?

Вот здесь

Российские фаны имели разрешение УЕФА на экстремистский банер

не конкретизируют

изображен средневековый воин с мечом и щитом

Меня другое интересует: "А что, собственно, собирались выразить этим банером?". Причем, понятно, что банер такого формата - это не самодеятельность болельщиков и тут без российских властей не обошлось

заявку на то, чтобы развернуть этот баннер еще несколько месяцев назад от имени болельщиков подал Российский футбольный союз и УЕФА дала согласие на его использование.

Мне этот банер напоминает российскую пропаганду (кино, ТВ) - дорого, уродливо и бестолково...