К сожалению, Вы правы, наверняка.Сообщение от SEVER-VS
Сударь а много ли там вообще осталось
от сказонного действительно Иешуа?
| ||
просветлённое состояние души человека
Материальное существо
Нечто нематериальное, Светлый Разум
Тема: Отыщи Господа в себе!
К сожалению, Вы правы, наверняка.Сударь а много ли там вообще осталось
от сказонного действительно Иешуа?
Шалом увраха!
Спор гностиков с христианами далеко не новое явление. Продолжается по сей день(привет мадам Блаватской итд). Только зачем примешивать Христа к языческому видению мира?
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Сколько не перечитывал Евангелие,про гностиков он тоже не говорилСколько не перечитывал Евангелия, нигде не встречал, чтобы Йешуа призывал разделяться на католиков, православных, униатов и ...., да ещё и за власть бороться.
Рвут на части Учение этого Человека, попирая Его же слова о добродетели и всепрощении и ещё умудряются ими же и прикрываться.
Вот у Плутарха в его "Замечательных поговорках лакедемонцев" мне встретилось следующее:
"Спартанец. - Перед кем мне следует исповедоваться - перед тобою или перед Богом?
Жрец. - Перед Богом!
Спартанец. - Тогда, человек, отойди в сторону!"
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Поэтому я и говорю об индивидуальном, личном переживании и познании Христа, о личном духовном опыте.Сколько не перечитывал Евангелие,про гностиков он тоже не говорил
Нет, я ведь не пророк. Но я знаю:"Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих!"А знаете,что Он самое страшное не сказал?
Шалом увраха!
А кто ж этим оскорбился те или эти?Спор гностиков с христианами далеко не новое явление. Продолжается по сей день(привет мадам Блаватской итд). Только зачем примешивать Христа к языческому видению мира?
Поведайте страсть как любопытно....!А знаете,что Он самое страшное не сказал?
Господа !Сейчас по моему уже не важноСколько не перечитывал Евангелие,про гностиков он тоже не говорил
что он говорил или не говорил и даже был ли он вообще.
Был он или не был говорил или не говорил
важно что мы имеем сейчас и чем это все закончится...
Последний раз редактировалось SEVER-VS; 30.07.2008 в 19:22.
Ну зачем есть Христос,есть Лилит и другие боги? Зачем делать ассорти?А кто ж этим оскорбился те или эти?
Поведайте страсть как любопытно....!
Господа !Сейчас по моему уже не важно
что он говорил или не говорил и даже был ли он вообще.
Был он или не был говорил или не говорил
важно что мы имеем сейчас и чем это все закончится...
Если Христа не было- мы тут тупо флудим.
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Cогласен....
Может и тупо доказательства то ведь косвенные...
Разве только Блаватская? Изначально постижение духовного смысла слов Йешуа Назарея определялось, как условие спасения. И познание тайн Божиих и переход из состояния “внешнего” неофита в разряд “совершенного” было основной задачей учеников Христа и христиан середины I века. “И сказал им: вам дано знать тайны Царства Божия, а тем внешним все бывает в притчах”. Мк.(4:11); “И познаете истину, и истина сделает вас свободными”. Ин.(8:32) Павел: “Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем мудрость Божию, тайную, сокровенную...” (1Кор. 2:6-7).
Неужели Вы считаете, что христианство было столь примитивно, что не было в нём эзотерической части, а сплошная "экзо"...?
Шалом увраха!
Не совсем понятно, простите.
Шалом увраха!
Вот ещё повод для раздумья:
Послание Климента Александрийского Феодору
Ты поступил правильно, запретив отвратительное учение карпократиан. Это
их пророчество называет "блуждающими звездами", свернувшими с узкого
пути заповедей в бездонную пропасть плотских и телесных грехов. Потому
что гордясь знанием, как говорится, "глубин сатанинских", они не
заметили как ввергли себя в беспросветный мрак лжи. И хвалясь тем, что
они "свободны", поработили себя страстям. Поэтому таким людям мы должны
совместно и всеми силами противостоять. Даже если кто-нибудь из них
скажет что-нибудь верное, то и тогда любящий истину не должен с ними
соглашаться, так как не всякое правильное суждение согласно с Истиной. И
то, что кажется верным по мнению людей, нельзя предпочитать настоящим
истинам, согласным с верой.
Теперь, что касается их постоянных рассуждений о боговдохновенном
евангелии от Марка, то частью, это полная ложь, а если и есть элементы
истины, то их неверно передают. Истина, смешанная с ложью становится
фальшивой, как говорят, даже соль становится безвкусной.
А что касается Марка, то он во время пребывания Петра в Риме записал все
деяния Господни. Но, в действительности, он не возвестил всех деяний, и
не намекнул на тайные, но выбрал те, которые он счел самыми полезными
для роста катехуменов в вере. А когда Петр мученически умер, Марк пошел
в Александрию, взяв с собой записи, свои и Петра. Из этих записей он
перенес в свою первоначальную книгу те части, которые способствовали
росту познания. Таким образом, он составил более духовное евангелие для
продвинувшихся к совершенству. Но он не разгласил того, что не должно
произноситься всуе, и не записал иерофанического учения Господа, а
только добавил к записанным ранее деяниям другие. Также, он присоединил
некоторые изречения, толкование которых, он знал, возведет слушателей в
святилище истины, за семь завес. Вот так, в итоге, он подготовил все без
зависти, как я полагаю, и спешки и после смерти оставил свой труд церкви
в Александрии, где он сейчас весьма надежно храниться, доступный для
чтения только тем, кого посвящают в великие таинства.
Но поскольку нечистые духи всегда умышляют погибель человеческому роду,
они подучили Карпократа, воспользовавшись хитрыми уловками, заманить в
свои сети одного пресвитера александрийской церкви и выманить у того
копию Тайного евангелия, которое Карпократ истолковал согласно своим
плотским богохульным представлениям и осквернил, смешав святые
непорочные слова с самой наглой ложью. Из этой смеси и произошло учение
карпократиан.
Поэтому им, как я писал выше, ни в чем нельзя делать уступок, а когда
они предъявляют свои подделки, нельзя признавать, что Тайное евангелие
написано Марком. Но даже с клятвой это отрицать! Ибо не всякому человеку
можно сказать всякую истину. Поэтому мудрость Божья возвестила через
Соломона: "Отвечай глупцу по глупости его", показывая этим, что от тех,
кто умственно слеп, свет истины должен быть сокрыт. И вновь подтвердила:
"будет взято у того, кто не имеет", и "пусть глупец блуждает во тьме". А мы - дети света, озаренные "свыше восходом солнца", т.е. Духом
Господним. А "где Дух Господень" - сказала она, - "там свобода", потому
что "все чисто, для тех кто чист".
Поэтому тебе я не поколеблюсь ответить на заданные вопросы, чтобы
разоблачить подделки самими словами евангелия. Так, после "когда были
они в пути, восходя в Иерусалим", и далее, до "и после трех дней Он
воскреснет", здесь говорится, слово в слово:
"И пришли они в Вифанию. И была там одна женщина, брат которой умер. И
подойдя, она пала ниц перед Иисусом, и говорит Ему: "Сын Давидов,
помилуй меня!" Ученики же упрекали ее. И разгневавшись, Иисус ушел с ней
в сад, где находилась гробница. И немедленно раздался из гробницы
громкий крик. И подойдя, Иисус откатил камень от двери гробницы. И
войдя, немедленно протянул руку находившемуся там юноше и поднял его,
держа его за руку. Ученик же, взглянув на Него, возлюбил Его и начал
умолять Его быть с Ним. И выйдя из гробницы, они пришли в дом юноши, а
он был богат. И спустя шесть дней, Иисус сказал ему, что он должен
сделать. И когда наступил вечер, юноша пришел к Нему, в одной простыне
[или погребальной плащанице], накинутой на голое тело и остался с Ним в
ту ночь, так как Иисус учил его тайне Царства Божия. И встав, Он
вернулся на другой берег."
После этих слов следует: "И подошли к Нему Иаков и Иоанн", и весь
последующий раздел. Но слов "голый с голым" и всего остального, о чем ты
писал, здесь нет. А после "и приходит в Иерихон", добавлено только: "И
были там сестра юноши, которого возлюбил Иисус и мать его, и Саломия. Но
Иисус не принял их."
Все же остальное, о чем ты писал, кажется ложью, да так оно есть! Если
же дать правильное толкование, согласное с истинной философией, то ... "
[(Здесь текст неожиданно обрывается)]
Последний раз редактировалось Богдан Раин; 01.08.2008 в 19:35.
Шалом увраха!
Из первых слов Евангелия от Луки следует, что даже в его времена, 70-80е гг., было написано много евангелий. Но если согласиться с церковной традицией, считающей Евангелие от Иоанна самым поздним из канонических, то получается, что слово “многие” Лука применяет только к авторам Евангелий от Марка и Матфея. Мало того, остается спорным, какой текст возник раньше: Мф или Лк - так что, возможно, единственным каноническим текстом, предшествующим Лк, оказывается один Мк. Тогда возникает вопрос: если было много подлинных - со слов апостолов – повествований, то почему Церковь их не сохранила?
Сравнивая даже канонические евангелия между собой, например, Мф и Ин, можно сделать вывод, что многочисленные тексты раннего христианства отражают разные традиции истолкования проповеди Иисуса. Из свидетельств той эпохи нам известно, что традиции соперничали между собой, и когда победила одна - назвавшая себя “правильной”, православной, то сделала свой отбор священных текстов. Другие варианты “благой вести” в течение столетий планомерно уничтожались.
Так что, возможно, что какая-то часть раннехристианских писаний изначально предназначалась для узкого круга “совершенных”. Эти апокрифические - тайные, тексты уже во II веке оказались не соответствующими “явной” доктрине и были объявлены ложными.
Шалом увраха!
Наверное это и есть предсказанный Армагедон : >В глубокой древности, за 1300 лет до н.э. знахарями-герметистами древнеегипетской иерархии Амона были разработаны схемы умышленной герметизации (сокрытия) и извращения представлений человечества о Мироздании, о миссии и месте человека в нём; о Боге истинном - Творце и Вседержителе, едином для всех живущих на земле. Последним фараоном, несшим людям правду единобожия, был представитель иерархии Атона Аменхотеп IV (Эхнатон, 1375-1325 г. до н.э.). В последующем целенаправленные извращения были привнесены в представления человечества о схемах социального управления с сокрытием их верхнего бывшего жреческого эшелона, ушедшего в подполье; в философские знания. Идеология, как представление об идеалах, история, психология, экономика и иные науки прошли своё становление не в качестве системы объективных знаний, а в качестве инструментов зомбирования и управления человечеством бесструктурными методами. Для дезориентации тех, кто осознаёт эти схемы управления, знахарями-герметистами подброшены теории мировых заговоров, мировых правительств, которые предназначены для одурачивания толпы, для сокрытия истинных эгрегориально-матричных бесструктурных методов надгосударственного управления.
В этом месте мне обычно задают вопрос: "А зачем каким-то неведомым знахарям понадобилось городить весь этот огород"? Для думающих людей ответ лежит на поверхности. По данным агентства "Рейтер" (15.06.96 г.) 22 бывших жреческих, а ныне знахарских клана и их подручные (в общей сложности 358 семей - кланов миллиардеров) имеют 45 % в совокупных доходах населения Земного шара, вторая половина этих доходов крайне неравномерно поделена между оставшимися 6-тью миллиардами человек. Вот та цель, которую поставили перед собой бывшие жрецы Древнего Египта. Путём передачи тайных клановых посвящений по принципу от отца к сыну, они приспособили данные им от Бога и предыдущих цивилизаций знания не к обустройству праведной жизни человечества по-божески, а к оболваниванию человечества во имя удовлетворения шкурных интересов и безумных похотей своих родовых линий, похотей, которые с неизбежностью разрушают системы жизнеобеспечения общего для всех нас космического корабля с названием Земной шар.
По преданию после 21 декабря 2012 года последуют годы смерти и разрушений, пока не наступит эпоха обновления человечества. Недавно ученые выяснили, что индейцы выбрали этот день не случайно: он астрономически значим. На следующий день зимнего солнцестояния наше светило выстроится в одну линию с таинственным энергетическим центром галактики (такое случается лишь раз каждые 25 тыс. 800 лет). Таким образом, современная цивилизация впервые переживет это редчайшее астрономическое явление, а может, и не переживет...
Что любопытно, календарь майя начинается задолго до возникновения и расцвета этой индейской культуры: он ведет исчисление с 13 августа 3114г. до н. э., тогда как цивилизация майя, по данным ученых, возникла лишь через 2 тыс. лет. Сказание гласит, что в тот день по воле богов началась новая эра.
Ученые попытались понять, какие события связаны с указанной датой, и выяснили, что в 3114 г. до н. э. в Стоунхендже было воздвигнуто таинственное мегалитическое сооружение! В Египте ведут свое начало династии фараонов, а в Месопотамии появилась первая письменность, в Америке стали культивировать маис. Создается впечатление, что на всей планете под воздействием неких внешних сил именно тогда произошла глобальная культурная революция и люди обрели новые познания. Эдриан Джилберт, ученый и писатель, уверяет, что это не просто совпадение. До даты, с которой начинается календарь майя, развитие нашей цивилизации было замедленным, и вдруг настоящий взрыв: стали воздвигаться огромные пирамиды, народы, захваченные новыми идеями и помыслами, пришли в движение.
http://smallbay.ru/gods/calendar.html
Есть гипотеза, что Моше(Моисей) был одним из приближённых Эхнатона и после гибели фараона, когда понял, что со жреческой Амоновской
кастой не совладать и в Египте ему делать нечего, решил воплотить теорию единобожия среди подневольного народа(иудеев), уведя их на "земли обетованные". Отсюда и исход, и "избранность" народа иудейского. Кстати, Моше по одной из версий был убит представителями народа, на который он сделал ставку. Об этом нам поведал Зигмунд Фрейд - один из "избранных".
http://smallbay.ru/gods/calendar.html[/QUOTE]
Шалом увраха!
Что есть истина?
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Написано было следующее:"Когда единицы осознают что то, что более двухсот миллионов человек принимают за истину, ею не является, то это тоже своего рода просветление"
В данном случае разговор шёл о миллионах советских людей, верящих в то, что они живут в предверии светлого будущего и о тех, кто понимал, что это не так.
А что Вы Сам думаете о том, что есть истина?
Я уже писал, что в первую очередь истинность взаимоотношений, к примеру, основывается на Человечности. А истина сотворения мира и нас с Вами - столь ли это важно сейчас? Мы делимся разными версиями, почерпнутыми из разных источников, но какая из них верная? Почему я и предлагал, открывая данную тему, попробовать своими делами сделать хоть на песчинку лучше и чище этот наш бренный мир.(пост №1). А уж потом можно дискутировать на различные видения всяческих вопросов философского плана. Но у нас вышел некий винегрет, правда, не лишённый интереса.
Шалом увраха!
Банально,абсурдно,ортодоксально- Христос есть "путь,Истина и Жизнь"Ин3-36Написано было следующее:"Когда единицы осознают что то, что более двухсот миллионов человек принимают за истину, ею не является, то это тоже своего рода просветление"
В данном случае разговор шёл о миллионах советских людей, верящих в то, что они живут в предверии светлого будущего и о тех, кто понимал, что это не так.
А что Вы Сам думаете о том, что есть истина?
Я уже писал, что в первую очередь истинность взаимоотношений, к примеру, основывается на Человечности. А истина сотворения мира и нас с Вами - столь ли это важно сейчас? Мы делимся разными версиями, почерпнутыми из разных источников, но какая из них верная? Почему я и предлагал, открывая данную тему, попробовать своими делами сделать хоть на песчинку лучше и чище этот наш бренный мир.(пост №1). А уж потом можно дискутировать на различные видения всяческих вопросов философского плана. Но у нас вышел некий винегрет, правда, не лишённый интереса.
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Может, всё-таки не Христос, а его учение? Кстати, термин ортодоксально относится к Вашему высказыванию, а не моему.
Шалом увраха!
Я про свое и говорил)Ортодоксия (от греч. ὀρθοδόξια — правоверие).
А если Христос про Себя Сам это сказал, будет ли это Его учением?
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Что значит ортодоксия я знаю, моё же высказывание является банальным и абсурдным. Это тоже понятно.Я про свое и говорил)Ортодоксия (от греч. ὀρθοδόξια — правоверие).
Я уже рассказывал, как Гилель старший ответил на просьбу одного оппонента объяснить суть Торы, пока тот будет стоять на одной ноге. Ответ был таков:"Не делай другому того, чего не желаешь себе!"А если Христос про Себя Сам это сказал, будет ли это Его учением?
Суть Учения Христа можно тоже лаконизировать:"Нет больше той любви, как если кто душу положит за друзей своих!"
А вот SEVER-VS задавал вопрос:"Сударь а много ли там вообще осталось
от сказанного действительно Иешуа?"
Шалом увраха!
Мы по этому пути уже 2000 лет плетемся ,плетемсяБанально,абсурдно,ортодоксально- Христос есть "путь,Истина и Жизнь"Ин3-36
а райских ворот не видать......Так может пора
чего то пересматривать.................................
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки