Тема: Китайский автопром II

Ответить в теме
Страница 10 из 56 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 1102
  1. Вверх #181
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    ZenedarЯ тоже надеялся что ты понимаешь о чем говоришь, но видать ошибся сильно, но ладно. Спорь сам с собой, в любом ларьке лицензионаная запчасть к примеру шаровой опоры рав4 стоит 120-130грн, а оригинал стоит 400-500, может цена не совсем точная, потому что оригинал не сильно интересовал, но цена за оригинал было точно не 150-160грн.
    Ты ошибся когда решил что я не понимаю о чём пишу. Амортизаторы для Mercedes делает Bilstein, но написано на них Mercedes. Точно такие же, но с надписью Bilstein стоят дешевле, но не в 4 раза, а процентов на 20. Дешевле потому, что отсутствует накрутка за бренд Mercedes. Дешевле не в 4 раза потому, что это не подделка, а качественная вещь. Как только ты увидишь вещь, которая стоит в 4 раза дешевле оригинала, знай - это либо подделка либо отбраковка, никакой лицензией тут и не пахнет.

    Когда-то давно китайцы купили у России несколько МИГов, скопировали их вплоть до цвета проводов, назвали иначе и сделали вид что это их разработка. Ну украли и ладно. Только вот катапульта у них не работает и двигатель летает в десятки раз меньше чем оригинальный. Зато дёшево. Раза в 4 точно.


  2. Вверх #182
    Частый гость Аватар для Несущий слово
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    577
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Я уверен что ответ будет таким же почему я купил не 20летний хлам, а китайца
    А почему же вы, любители КАПа, не поддерживаете отечественного производителя? Ведь ЗАЗ Форза - это полная копия Чери А13, собранная по лицензии и даже из более чем половины китайских з\ч?
    Люди принесут тебе деньги - за ту ценность которую ты принесешь на рынок.

  3. Вверх #183
    Частый гость Аватар для Несущий слово
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    577
    Репутация
    142
    Да, кстати, вот попалось на глаза: "...Есть и факторы, подавляющие динамику роста. Основными являются низкое качество предлагаемого товара, устаревшие технологии, которыми китайцы пользуются на ура, а именно использование разработок моделей, которые давно были сняты с производства. И, конечно же, народная молва, которая ну никак не улучшает репутацию китайцев. А люди рассказывают разное. Мне, например, приходилось слышать истории, что это чудо китайской инженерии и при включении задней передачи опускает стекла, а продавцы в автосалоне говорят, что так и должно быть. Самые ужасные истории рассказывают про безопасность китайских автомобилей, точнее про ее отсутствие. Характерный запах салона и низкокачественный пластик уже стали привычными атрибутами большинства китайских автомобилей."
    Люди принесут тебе деньги - за ту ценность которую ты принесешь на рынок.

  4. Вверх #184
    Частый гость Аватар для Несущий слово
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    577
    Репутация
    142
    А вот вам видео про китайские грузовики http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4bpXcr56ERE#
    Люди принесут тебе деньги - за ту ценность которую ты принесешь на рынок.

  5. Вверх #185
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Несущий слово Посмотреть сообщение
    А почему же вы, любители КАПа, не поддерживаете отечественного производителя? Ведь ЗАЗ Форза - это полная копия Чери А13, собранная по лицензии и даже из более чем половины китайских з\ч?
    Так ты за себя скажи чего ты не поддерживаешь отечественого производителя?

    Вот мне интересно чего вам так все не нравится? Здесь в теме хоть кто-то говорил люди не покупайте мерседес, покупайте КАП?

    В большинстве случаев здесь по кругу выставляете статьи неизвестных авторов 4х летней давности, или статьи про чери амулет, что у той же компании чери, другой марки авто нет? за 4ре года от выхода этих провакационых статеек чери к примеру несколько раз обновила модельную линейку, и выпускает уже совсем другие по качеству автомобили. Видно тяга к старью у вас в крови, старые авто старые статьи...

  6. Вверх #186
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Завод Chery выглядит совсем неплохо. Судя по тому, что они ещё и в исследовательский центр вложились, настроены они серьёзно. Судя по диапазону температур -20 - +40, недостаточно серьёзно. Но всё равно уже намного лучше чем первые самодвижущиеся кондиционеры с дверями.

  7. Вверх #187
    Частый гость Аватар для Несущий слово
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    577
    Репутация
    142
    Та не, всё на самом деле проще, кому то нравятся китайские кеды, а кто то покупает только фирменную спортивную обувь, тут у каждого ИМХО разное.
    Люди принесут тебе деньги - за ту ценность которую ты принесешь на рынок.

  8. Вверх #188
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Несущий слово Посмотреть сообщение
    Та не, всё на самом деле проще, кому то нравятся китайские кеды, а кто то покупает только фирменную спортивную обувь, тут у каждого ИМХО разное.
    Ты покупаешь б/у фирменые кеды?

  9. Вверх #189
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Ты покупаешь б/у фирменые кеды?
    А почему нет? У меня жена купила зимой вот такие, почти новые http://zapatos.com.ua/product_info.php/products_id/12573 в инет-магазине секонд хенд за 65 грн + 25 грн. доставка с почты домой ...

  10. Вверх #190
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Так ты за себя скажи чего ты не поддерживаешь отечественого производителя?

    Вот мне интересно чего вам так все не нравится? Здесь в теме хоть кто-то говорил люди не покупайте мерседес, покупайте КАП?

    В большинстве случаев здесь по кругу выставляете статьи неизвестных авторов 4х летней давности, или статьи про чери амулет, что у той же компании чери, другой марки авто нет? за 4ре года от выхода этих провакационых статеек чери к примеру несколько раз обновила модельную линейку, и выпускает уже совсем другие по качеству автомобили. Видно тяга к старью у вас в крови, старые авто старые статьи...
    Ваня, не юли. Выложил я тебе 2012 года результаты Нкап-овского краш теста. КАП там и не пахнет. А апеллировали сторонники КАП как раз 2010 и 2011 года тестами. Если Чери принципиально обновил линейку, то что там делает авто Амулет, выпускающееся и по сей день? Амулет стал другим по качеству? А мне кажется, что ты просто отчаянно не хочешь смотреть фактам в лицо. Ты, как и многие другие просто купился на яркую цветную упаковку.

  11. Вверх #191
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Ваня, не юли. Выложил я тебе 2012 года результаты Нкап-овского краш теста. КАП там и не пахнет.
    Ну еще не конец года, может и побьют еще.

    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Если Чери принципиально обновил линейку, то что там делает авто Амулет, выпускающееся и по сей день? Амулет стал другим по качеству?
    А что там делает амулет спроси у наших продавцов, в китае наверное амулеты только для Украины на заказ делают, китайцам все равно что у нас заказывают. С другой стороны может амулет, если тесты правдивые, переделали и доработали, ведь никто его не бил в прошлом году и в этов в центре ваза...

    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    А мне кажется, что ты просто отчаянно не хочешь смотреть фактам в лицо. Ты, как и многие другие просто купился на яркую цветную упаковку.
    Но тем не менее, я проездил уже 70тыс на протяжении 4.5 лет, и на данном этапе из планового ТО замена ремней и роликов, а внепланового замена аммортизаторов, летом 2011 замена вентилятора кондиционера-320грн, осенью 2011 была замена бензонасоса-200грн, осенью по плану замена АКБ и это все мои поломки.

  12. Вверх #192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Но тем не менее, я проездил уже 70тыс на протяжении 4.5 лет, и на данном этапе из планового ТО замена ремней и роликов, а внепланового замена аммортизаторов, летом 2011 замена вентилятора кондиционера-320грн, осенью 2011 была замена бензонасоса-200грн, осенью по плану замена АКБ и это все мои поломки.
    Ваня, я проехал на своем ВАЗ 2107 2005г. за 2,5 года 52 000 км. Брал с 30 000 км, а отдавал хорошо за 80 т.км.
    При этом менял масла, фильтра, по планам ТО, из того что не запланировано:
    Подвесной подшипник,
    втягивающее на стартере,
    бачок расш. торм. жидк.,
    5 насосов в бачке омывателе стекла,
    крышку радиатора,
    наконечники (хотя это расходники),
    контактную группу на левой фаре,
    ВСЕ!!!
    остальные мелочи даже не вспомню, до 10 грн...
    Так что теперь получается, что пробег у меня не меньше, а функциональность авто на порядок выше твоего. Это не дает мне повод кричать на всех углах, что 2107 тоже самое что и Кореец, только дешевле, как происходит с КАП. За свои деньги машины терпимы, но пока очень и очень сырые. Сравнивать ни с кореей, и упаси боже с Японией или Европой нельзя даже в самых смелых мечтах. Пока это уровень ВАЗ с чуть лучшей комплектацией и красивой оберткой. Вот это я и хотел сказать.

  13. Вверх #193
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Ваня, я проехал на своем ВАЗ 2107 2005г. за 2,5 года 52 000 км. Брал с 30 000 км, а отдавал хорошо за 80 т.км.
    При этом менял масла, фильтра, по планам ТО, из того что не запланировано:
    Подвесной подшипник,
    втягивающее на стартере,
    бачок расш. торм. жидк.,
    5 насосов в бачке омывателе стекла,
    крышку радиатора,
    наконечники (хотя это расходники),
    контактную группу на левой фаре,
    ВСЕ!!!
    остальные мелочи даже не вспомню, до 10 грн...
    Так что теперь получается, что пробег у меня не меньше, а функциональность авто на порядок выше твоего. Это не дает мне повод кричать на всех углах, что 2107 тоже самое что и Кореец, только дешевле, как происходит с КАП. За свои деньги машины терпимы, но пока очень и очень сырые. Сравнивать ни с кореей, и упаси боже с Японией или Европой нельзя даже в самых смелых мечтах. Пока это уровень ВАЗ с чуть лучшей комплектацией и красивой оберткой. Вот это я и хотел сказать.
    Влад ты что с дуба рухнул? я за это время поменял только бензанасос и вентилятор кондиционера, ни каких мелочей и списка нету и небыло, и только плановое ТО это замена масла и фильтров, замена АКБ это запланированый расход ему всетаки уже 5ть годков это нормально для аккумулятора, а аммортизаторы тоже запланированый расход, где покажи мне в чем твой 2107 функциональней моей тиги был в эксплуатации? список твоих поломок огромен по сравнению с моим списком, а если сравнивать ходовые качества, экстерьер и интерьер моего тиго, безопасность также и функционал с твоей 2107, то она отсасывает по всем параметрам...

  14. Вверх #194
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Влад ты что с дуба рухнул? я за это время поменял только бензанасос и вентилятор кондиционера, ни каких мелочей и списка нету и небыло, и только плановое ТО это замена масла и фильтров, замена АКБ это запланированый расход ему всетаки уже 5ть годков это нормально для аккумулятора, а аммортизаторы тоже запланированый расход, где покажи мне в чем твой 2107 функциональней моей тиги был в эксплуатации? список твоих поломок огромен по сравнению с моим списком, а если сравнивать ходовые качества, экстерьер и интерьер моего тиго, безопасность также и функционал с твоей 2107, то она отсасывает по всем параметрам...
    Ваня, походу с дуба рухнул ты. Даже не с дуба, а Эмпаер Стэйт Билдинг. Ты хоть понимаешь, что только один вентилятор кондиционера на твоем китайце стоит дороже чем все что я перечислил???...Если для тебя замена насоса в бачке омывателя (цена 15.5 грн-19,5 грн.) это поломка, то извини...
    Подвесной подшипник 32 грн. мне обошелся, крышка радиатора - 12 грн, самое дорогое -это втягивающее...
    Капец Ваня, ты гонишь )))). Может сравним цены на фильтра и прочее??? на ту сумму которую я сэкономил можно было бы 4 месяца бесплатно машину заправлять. При этом ездил я и на рыбалки и на охоту и на полигоны и зимой и летом и гонял её в хвост и гриву и не дрожал )))).Так, для сравнения, топливный фильтр 7 грн. 50 коп. воздушный 19 грн. 75 коп., парируй?

  15. Вверх #195
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Ваня, походу с дуба рухнул ты. Даже не с дуба, а Эмпаер Стэйт Билдинг. Ты хоть понимаешь, что только один вентилятор кондиционера на твоем китайце стоит дороже чем все что я перечислил???...Если для тебя замена насоса в бачке омывателя (цена 15.5 грн-19,5 грн.) это поломка, то извини...
    Подвесной подшипник 32 грн. мне обошелся, крышка радиатора - 12 грн, самое дорогое -это втягивающее...
    Капец Ваня, ты гонишь )))). Может сравним цены на фильтра и прочее??? на ту сумму которую я сэкономил можно было бы 4 месяца бесплатно машину заправлять. При этом ездил я и на рыбалки и на охоту и на полигоны и зимой и летом и гонял её в хвост и гриву и не дрожал )))).
    фильтр стоит 60грн масляный и 100грн воздушный, есть и дешевле правда и качество ниже, масляный фильтр за 30грн и воздушный за 60, все запчасти ты менял сам? если нет тогда приплюсуй цену работы которую обычно бы заплатили людишки не имеющие служебного положения.
    5ть насосов по 15.5 грн равно 77.5грн и еще 44грн получаем 121.5грн, плюс какието мелочи которые ты там упоминал, а втягивающее реле вообще стоит 200-400грн в зависимоти от качества, сам ты реле фиг поменяешь, так что не валяй дурака, я тоже могу посчитать, я потратил всего лишь 520грн ветелятор и бензанасос поменял сам, ты по самым упрощеным подсчетам потратил 320грн, причем некоторые работы произвести самостоятельно не мог, так что я в глубоком сомнении кто потратил больше, так что сказочкик андерсен в твоем лице живет.
    Очень интересно на какие сэкономленые ты 4ре месяца бесплатно ездил? Я свою машину гоняю как мне удобно, а не дрожу над ней, а то что небыл на охотах и каких то полигонах ни очем не говорит я наверное не охотник, мне это ненадо.
    Последний раз редактировалось vanja; 29.06.2012 в 16:05.

  16. Вверх #196
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    фильтр стоит 60грн масляный и 100грн воздушный, есть и дешевле правда и качество ниже, масляный фильтр за 30грн и воздушный за 60, все запчасти ты менял сам? если нет тогда приплюсуй цену работы которую обычно бы заплатили людишки не имеющие служебного положения.
    5ть насосов по 15.5 грн равно 77.5грн и еще 44грн получаем 121.5грн, плюс какието мелочи которые ты там упоминал, а втягивающее реле вообще стоит 200-400грн в зависимоти от качества, сам ты реле фиг поменяешь, так что не валяй дурака, я тоже могу посчитать, я потратил всего лишь 520грн ветелятор и бензанасос поменял сам, ты по самым упрощеным подсчетам потратил 320грн, причем некоторые работы произвести самостоятельно не мог, так что я в глубоком сомнении кто потратил больше, так что сказочкик андерсен в твоем лице живет.
    Очень интересно на какие сэкономленые ты 4ре месяца бесплатно ездил? Я свою машину гоняю как мне удобно, а не дрожу над ней, а то что небыл на охотах и каких то полигонах ни очем не говорит я наверное не охотник, мне это ненадо.
    Ваня, если с математикой проблема - есть калькулятор. Сейчас ты мне пыташься доказать, что запчасти на твой китайский клон стоят дешевле чем на ВАЗ 2107?, а эксплуатация у тебя получается выгоднее??? Ваня, перекрестись и брось солонку через левое плечо. Фрагментами твой распрекрасный Тигго по цене на запчасти приближается к тому с кого его так безбожно передрали - Рав4. Правда только ценой, но никак не качеством. Даю тебе ликбез по замене втягивающего без демонтажа ДВС: снимаем воздушный фильтр, коробку фильтра, карбюратор, отсоединяем патрубки, пластиковые кожухи и вуа ля, вот он родной стартер, на боку которого стоит релюшка или бендекс. Для снятия самого дальнего болта стартера может потребоваться эстакада, подъемник или в худшем случае домкрат. У меня был подъемник. Снимаем стартер, отсоединяем бендекс, ставим новый, проверяем, если шестерня втягивается и стартер крутит - все ок. Собираем в обратном порядке, радуемся 5 минут. ВСЕ. Работа занимает 1 час с перекуром. Классику вполне можно и даже познавательно делать самому. Особенно, если в самом начале послушать, посмотреть и просто иметь в своем арсенале правильно растущие руки. А вот Тигго твой, как ты не изголяйся, а требует диагностического прибора (мут) и будь ты семь пядей, без него не обойтись. А на авось и на слух тут не получится, на чуйке тоже. Так что крути не крути, а за диагностику чехлиться нужно. Масло, расходники, фильтра твои стоят в разы дороже, оно и понятно почему. А вот отсюда и экономия, о которой я говорил. То что ты заплатил за запчасти или отдал дяде в руки на СТО я сэкономил и залил в бак. Вот тебе и вся сказка. Смешно? Мне лично очень. Особенно, когда читаю твои аргументирванные выкладки.

  17. Вверх #197
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    осенью 2011 была замена бензонасоса-200грн, осенью по плану замена АКБ и это все мои поломки.
    ВАнь, а скажи, как у тебя топливный насос получился 200 грн, если его цена 1490 грн???
    Вот тебе ссылочка на запчасти Тигго, сам посмотри:
    http://www.vostok-auto.com.ua/auto-Chery-Tiggo-part-761.aspx
    Может путаешь что-то???. С ценой на вентилятор я согласен полностью, а вот с насосом топливным или ты путаешь что-то или сам заливаешь мне баланду в уши.

  18. Вверх #198
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    ВАнь, а скажи, как у тебя топливный насос получился 200 грн, если его цена 1490 грн???
    Вот тебе ссылочка на запчасти Тигго, сам посмотри:
    http://www.vostok-auto.com.ua/auto-Chery-Tiggo-part-761.aspx
    Может путаешь что-то???. С ценой на вентилятор я согласен полностью, а вот с насосом топливным или ты путаешь что-то или сам заливаешь мне баланду в уши.
    Потому что покупать в сборе с колбой датчиком уровня топлива, фильтром и прочей ерундой стоит 1490 наверное, а вот сам насос стоит 200грн.

    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    То что ты заплатил за запчасти или отдал дяде в руки на СТО я сэкономил и залил в бак. Вот тебе и вся сказка. Смешно? Мне лично очень. Особенно, когда читаю твои аргументирванные выкладки.
    А что по по твоему замена вентелятора кондиционера это проблема? даже домкрат, яма или подьемник не нужен, снимаешь акб, откручиваешь основной вентилятор два болта, откручиваешь вентилятор кондиционера два болта, собираешь в обратной последовательности, максимум пол часа. замена бензанасоса занимает чуть больше времени, откинул сидушку пасажира открыл лючек в полу снял стопорное кольцо отсоеденил провода и трубки, вытащил бензанасос в сборе с колбой, отпаял провода от бензонасоса и датчика расчелкнул колбу вынул насос, сборка в обратном порядке.

    Так поделись нам кто менял тебе втягивающее сколько это стоит и сколько стоит твое втягивающее реле? и про подшипник раскажи неужели сам менял?

    Раскажи мне так на чем ты там ездил 4ре месяца экономия в даже 200грн не позволит тебе кататься на святом духе.

    Опять же безопасность и ходовые качества интерьер и экстерьер и удобстава ваз 2107 курят нервно в сторонке по сравнению с моим китайцем. Иными словами сравнивая езду на 2107 по удобству с тиггой это все равно что сравнивать езду на моей тиге с ездой на мерседесе..
    Последний раз редактировалось vanja; 29.06.2012 в 17:13.

  19. Вверх #199
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Хм. У меня стоимость ремонтов и запчастей с сентября 2010 г. (замена масла, проверка ходовой и тормозов) равна нулю.
    Просто ничего не ломалось, а шины накачивать 3-4 раза в год есть старый, выпуска 1991 г. компрессорчик "Мустанг". Запаска - по прежнему лежит в багажнике новая, ненадеваная.


  20. Вверх #200
    Хохотушка Аватар для Принцесска
    Пол
    Женский
    Адрес
    город N
    Возраст
    40
    Сообщений
    30,139
    Репутация
    26977
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    А вы ожидаете наверное что должны сыпаться пост за постом, что купили китайца ожидали качества мерса, а получили гавно с гавном, потом описание авто которое куплено, список на 3-4 ре листа А4 поломок за месяц, потом отчет что продали ели-ели за пол цены и счасливо побежали покупать тайоту 15 летнюю и теперь довольны как слоны?
    Та ну ладно))) Езжу уже год на китайце и никаких нареканий пока на машину не было, парктроник сцуко правда один раз не сработал,но это проблема не только китайцев

    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Так если мне память не изменяет никто не сравнивал лексус с джили, просто высказали мнение что не верят что человек с джили пересел на лексус...
    ага, я пересела с джили на лексус))))))))))

    сначала скромно его поцеловала, а потом уже и пересела на него, так как моя уже никуда ехать не могла, а надо было в гаи и прочие злачные места посетить))
    Прежде чем читать проповеди, научись выполнять​ заповеди


Ответить в теме
Страница 10 из 56 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения