|
Да, ты шо? Это все ваши люди-
Смотрим за современную, незалежную.Вот это и позволяет всем буржуазным газетам и авторам соревноваться во лжи. Например, Дейл Даримал называет цифру «голодомора» 5,5 млн. человек, Н. Приходько — 7 млн. человек. У. Х. Гамберлен и Е. Лионе — 6-8 млн. человек, Ричард Сталет — 10 млн. человек, Хосли Грант — 15 млн. человек. Но состязание во лжи еще не кончилось — кто же больше соврет о количестве умерших от голода?
Потери за время «независимости» Украины, т. е. за 1990-2011 гг., еще более неясны. Достоверно можно утверждать, что, по официальным данным, в 1990 г. в Украине жили 52 500 000 человек, то есть только естественные потери уже составляют 6 834 719 человек.
Сложнее определить количество выехавших из Украины в страны всего мира на «заработки». Судьба их неизвестна. Но можно предположить, что значительное количество умерло. Да и вероятность возвращения в Украину оставшихся сомнительна. Достоверных официальных данных о количестве «заробитчан» нет.Многие газеты, особенно партии ПСПУ, публикуют предположительные данные о «заробитчанах», называл их количество порядка 10 млн. человек. Если эту цифру принять за достоверную, то тогда за 20 лет «независимости» Украина потеряла 16 834 719 человек.
Вы должны каждый день просить прощение.Общие потери составляют:
2 + 4,5 + 16,8 = 23,3 млн. человек.
Геноцидом называется не только непосредственное лишение жизни людей определенной национальности, но и
Это было и во время голодомора, и во время депортаций.причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4
Занесение на черную доску - это было не формальное изменение статуса, а умышленное создание населению условий, "рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение".
Паясничать не надо.
Франко амнистировали, но это не значит, что он не совершал преступлений.
http://sergeytsvetkov.livejournal.com/201641.html?thread=2738089
Думаю, несложно уяснить, что депортация не является созданием условий, рассчитанных на полное или частичное уничтожение группы.
Касательно баяна про голодомор - в цитате определения понятия "геноцид" фигурирует понятие предумышленного создания, и основная проблема голодомористых баянистов как раз в том, что они неспособны найти какие либо доказательства умышленного голодомора.
Так что ежели желаете продолжить рвать баян про голодомор - приведите какие либо доказательства его умышленного создания, и тогда начнется разговор.
Я борцам за голодомор предлагаю это на протяжении трех лет, однако ни один архаровец, старательно копающийся с либеральном навозе современных хисториков, до сих пор ничего так и не накопал.
Поэтому я склонен считать привязывающих голодомор к умышленному действию, т.е. геноциду, как людей, занимающихся ничем не подкрепленным и безграмотным бульбометством.
Занесли на доску - и все померли? Там особые биополя на доске? Вам от вашей чуши самому еще не смешно?
Повторяю еще раз и медленно - Франко совершал преступления, и его режим был значительно более кровавым, чем сталинский, но Франко не осуждаем странами запада.
Что в вашем понимании амнистия?
Это ли не свидетельство того, что каждый сам решает, кого осуждать, а кого не трогать?
Это ли не свидетельство двойных стандартов, а по сути беспредела, когда виновный не определяется, а назначается, и не по делам его, а по интересам назначителей?
Вы вообще за справедливый взгляд на вещи, или за диктаторский метод тыка пальцем "виноват" лишь по тому, что вам так захотелось?
Кстати, почти все остальные либералы используют именно его - им насрать, как было на самом деле, у либерала в мозгах независимо от фактов уже плавает какое-то определенное мнение, и кроме этого своего мнения, к слову, практически всегда идиотского, безграмотного и алогичного, либерал что либо другое воспринять не в состоянии.
В США около 10 млн. нелегальных иммигрантов и власти принимают меры для безопасности государства. Нормально.
В СССР не было нелегалов, но репрессии были похлеще.
И что за намек, что СССР хотели уничтожить? Тогда почему не уничтожили, например, в союзе с Гитлером?
Кстати, интересная программа А. Каменного, где рассматриваются и эти вопросы.
http://www.krug.com.ua/news/16161
А какая разница? ВЕК 21, не первая половина века двадцатого.
Начну за сегрегацию, так хор песенников подтянится со словами-а у них негров вешали.
С Гитлером не получилось сговориться. Чего это Гесс в Англию полетел? И где рассекреченные документы в хваленой демократии?
Еще Резуна с Солониным подтяни.
У Резуна вообще на лбу глаза были когда у Киселева распрягал. Почему это на западной границе, были карты сопредельных территорий?
Там нужны карты Монголии? )))))
Суперразведчику не вдомек, что военная доктрина предусматривала войну на чужой территории.
Только по официальным данным, по пути следования погиб 191 человек.
Но некоторые продолжают на черное говорить белое.Значительное число переселенцев, истощённых[14][9] после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы.[14][9] Так, по данным ОСП УзССР только «за 6 месяцев 1944, то есть с момента прибытия в УзССР и до конца года умерло 16 052 чел. (10,6 %)»
А условия и были созданы предумышленно. Достаточно внимательно почитать, к примеру, Постановление Политбюро ЦК КП(б)У 18 ноября 1932 «О мерах по усилению хлебозаготовок»
В теме голодомора смеются только дурачки и дебилы.
Почитай еще раз здесь
Франко не вел захватнических войн, как Гитлер, и в отношении его не было необходимости в международном трибунале.
Как относиться к Франко после его смерти - решили сами испанцы. Так же как и советы решили, как относиться к Сталину.
Но советская власть кончилась.
Это были типичные условия заключения военного времени, а вы видать рассчитывали, что им талоны на усиленное питание выдадут? Однако!
Причину и следствие не путаем, не? Почитать хронологию не судьба? Лучше по прежнему пороть чушь на умняке?
Простите мой французский, но только дурачки и дебилы могут считать взыскание выданных кредитов, чистку органов власти и прекращение снабжения саботирующего населенного пункта промышленными товарами геноцидом. Хоть иногда включайте соображалку, уважаемый, а то, как обычно, цирк уехал, а клоуны остались
Вы это, немного убавьте дозу.... И еще - чем же вы там заштыриваетесь, признавайтесь наконец![]()
Даже для преступников, чья вина доказана судом или трибуналом, такие условия - слишком жесткие.
А депортировали все гражданское население, в том числе женщин и детей, вина которых была только в том, что они татары.
Это и есть типичный геноцид.
Если человек считал план завышенным и отказывался его выполнять - значит его надо заморить голодом? Чисто по-сталински.
А кто-то может сочувствовал советам и хотел выполнить план, но не было что отдать. Тоже попадал под репрессию.
Досрочное взыскание выданных кредитов. А если нечем досрочно отдать?
Прекращение снабжения - не только промтоварами, но и продовольствием. Причем полное.
В Питере во время блокады снабжение продовольствием пытались не прекращать, правда нормы были мизерные. И к каким последствиям это привело?
Нуда, отбор последнего куска хлеба и обречение на голодную смерть - это взыскание кредитов? Каким же надо быть имбицылом-дебилоидом что бы прийти к такому глубокому выводу?
Ничче, рано или поздно будет закон за отрицание Голодомора, и тогда дебилоиды будут там где им давно пора быть - в тюряге и психушке![]()
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Им по заслугам было воздано, кому меньше, кому больше, идеальной справедливости ожидать бесполезно.
Вы же усиленно заняты поисками слезинки ребенка, чтобы понимать сложившуюся ситуацию.
Государство не было заинтересовано в существовании централизованной общины диверсантов, однако вам понять сие не дано.
А может, хорош пороть чушь, и наконец начать читать о событиях того времени из хронологии документов?
Поймите, ваши вопросы уже по сто раз были обсуждены и слиты за отсутствием веса, отлистайте на полтора года назад, я таких баянистов в этой теме уже провожал не один десяток раз.
Натурой. У колхозов было много семенных ссуд. Бездарная политика привела к тому, что значительная часть урожая была потеряна.
Крайне глупо и недальновидно давить на это, учитывая, что объект размещения на черной доске поставлял продукты, а не закупал их.
Смиритесь с промышленными товарами, прошу, это избавит вас от неловкого положения.
И вообще, если вы разумный человек, начинайте выбивать из памяти перестроечное говно, которым щедро всех кормит телевидение и газеты.
Читайте документы, причем желательно без посторонних комментариев, так есть шанс из пещерного либерала стать цивилизованным человеком.
А Гитлер не был заинтересован в существовании еврейской общины в Германии.
Каких документов? Сталин же сказал, что никакого голода в 33 году не было, а те, кто распространяет такие слухи - агенты Пилсудского или еще кого-то.
Это политика коллективизации была бездарной? Согласен.
Да, для сталинских коллективизаторов это были объекты, а на самом деле это были села, в которых жили живые люди.
В нормальных условиях село производит и поставляет продукты. Но когда все что можно из села было вывезено, оно превратилось в такого же потребителя, как и голодающий Ленинград.
Но помощь селам начали оказывать только весной, перед началом сельхозработ. За время голодной зимы часть населения погибла, что и было запланировано.
Я уж сам решу, что надо и что не надо читать.
А перестройка - это еще не самое плохое, к чему пришел Советский Союз.
Могла быть и гражданская война.
Книги об украинском Голодоморе запрещены судом в России, за них можно «сесть».
В Российской Федерации за хранение или распространение книг о Голодоморе 1932-33 гг, об архивах НКВД, об украинском освободительном движении и об украинском национализме можно получить тюремный срок.
Как сообщает Историческая правда, информацию об этом можно найти в Федеральном списке экстремистских материалов, размещенном на сайте Министерства юстиции РФ.
Сейчас в списке находится 1271 наименования запрещенных для тиражирования на территории России книг, брошюр, газетных материалов и интернет-публикаций. Впервые список был опубликован в июле 2007 года и состоял из 14 наименований.
Рядом с названиями публикаций в скобках указывается основание запрета на их распространение на территории РФ, обычно — это решения судов.
Среди данного списка, где преобладают публикации о мировом заговоре, национал-социализме, национально-освободительном движении на Кавказе и материалы антипутинской направленности, есть и немало изданий украинских авторов и ученых, чьи материалы не находятся под запретом в самой Украине или в других государствах.
Среди них преобладают книги о Голодоморе как акте геноцида украинского народа.
Есть также материалы о преступлениях НКВД, причем сделанные на основании архивных документов. Есть также книга о деятельности Степана Бандеры (почему-то он фигурирует как Степан Бендера) и книга украинского публициста Виктора Рога («Роога», как указано в списке) «Молодежь и национализм».
Вот перечень этих книг согласно мест в Федеральном списке:
1149. Печатное издание Руслан Викторович Частый «Степан Бендера. Мифы. Легенды. Действительность» 2007 г. (решение мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
1150. Печатное издание Виктор Роог «Молодь i нацiоналiзм» 2002 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
1151. Печатное издание «Голодомор 1932-1933 рокiв в Украiнi: Матерiали кримiнальноi справи № 475» (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
1152. Печатное издание Юрий Шаповал, Владимир Пристайко, Вадим Золотарев «ЧК — ГПУ — НКВД в Украiнi: особи, факти, документи» 1997 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
1153. Печатное издание Владимир Василенко «Голодомор 1932-1933 годов в Украине как преступление геноцида: правовая оценка» 2009 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
1154. Печатное издание Василий Морочко (опять ошибка, ведь настоящая фамилия ученого — Марочко) «Геноцид украiнцiв. Серiя: Голодомори 1932-1933. Голодомор» 2007 г. (решение мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);
Все издания запрещены решением Мещанского суда Москвы от 1 декабря прошлого года.
«Приговор» целому ряду украинских книг было вынесено примерно в одни и те же сроки, когда в РФ началось преследование Объединения Украинцев в России (ОУР).
Понятие «Федеральный список экстремистских материалов» был введен законом РФ «О противодействии экстремистской деятельности» в 2002 году.
Админкодекс России за «производство и распространение экстремистских материалов» предусматривает штраф или 15 суток тюрьмы. Возможны и обвинения по различным статьям Уголовного кодекса (например, ст. 280 «Публичные призывы к осуществлению экстремистской диальности».
«Аргумент»
Социальные закладки