Церковь и государственная политика

[minor]

Але насправді... яка різниця? У православних та католиків майже все одинакове, а якщо і є різниця, то вона дуже несуттєва...

Нет. Противоречия у православных и католиков неразрешимые и имеют глубокие исторические корни. Обрядовые и догматические противоречия, это только малая часть проблемы.

[Dema]

Гм... Ну добре, хай буде так.

Але насправді... яка різниця? У православних та католиків майже все одинакове, а якщо і є різниця, то вона дуже несуттєва... От у протестантів - там відмінності суттєвіші....

Объединение (надо полагать) предлагается под флагом католичества?

[Тугрик]

У православних та католиків майже все одинакове, а якщо і є різниця, то вона дуже несуттєва... От у протестантів - там відмінності суттєвіші....

Сразу чувствуется религиовед со стажем... Может быть вам напомнить догматы о непорочном зачатии Девы Марии и нисхождении Духа Святого от Бога Сына?

[minor]

Объединение (надо полагать) предлагается под флагом католичества?

И под началом "непогрешимого" Папы.

[Ніц]

Я говорю именно об одномоментном признании УПЦ КП каноничной.
Сморите.
На сегодняшний день: Филарет лишен сана и предан анафеме с точки зрения ВСЕХ существующих канонических православных церквей.
Завтра Вселенский Патриарх признает УПЦ КП каноничной. И что мы получаем? Каноничную церковь, во главе которой стоит анафемствованный еретик?
А если другие православные церкви (я говорю не только про РПЦ, но и при грузинскую, например, церковь) не захотят признавать такого "патриарха"? еще один раскол в мировом православии???

Ну... по-перше. Анафема на Філарета. Філарет - Філаретом, але ще море духовенства, крім Філарета.
По-друге, анафемі він прєдан РПЦ, в якій він тоді знаходився. Чи визнають це усі православні церкви? Не знаю. Православна церква, як тут вже писалося не є монолітньою, їх багато і як правило одна до одною майже не мають відношення. Правда є Константинопіль, але він слабенький сьогодні.
Ну і анафема... що таке анафема? вона сьогодні, а завтра можна зняти.

[Ніц]

Объединение (надо полагать) предлагается под флагом католичества?

Чому ж? Єдина апостольська церква і крапка.

[Тугрик]

Ну... по-перше. Анафема на Філарета. Філарет - Філаретом, але ще море духовенства, крім Філарета.

Прекрасно. Тогда давайте решим вопрос с Филаретом, и все может существенно упростится на самом деле. Кроме того, ВСЕ священники, находящиеся под "омофором" анафемствованного "патриарха" автоматически подпадают под действие церковного проклятия...

По-друге, анафемі він прєдан РПЦ, в якій він тоді знаходився. Чи визнають це усі православні церкви? Не знаю.

Еще как признают.

Православна церква, як тут вже писалося не є монолітньою, їх багато і як правило одна до одною майже не мають відношення.

Тем не менее, позиция ВСЕХ православных церквей в отношении "киевского партиархата" на сегодняшний день едина.

Ну і анафема... що таке анафема? вона сьогодні, а завтра можна зняти.

Анафема - церковное проклятие, снять его не так уж и просто. И в любом случае, сначала надо решить этот вопрос, причем на уровне собора православных церквей...

[minor]

Ну... по-перше. Анафема на Філарета. Філарет - Філаретом, але ще море духовенства, крім Філарета.

Слепой пастух ведет в пропасть все стадо.

[Ніц]

Нет. Противоречия у православных и католиков неразрешимые и имеют глубокие исторические корни. Обрядовые и догматические противоречия, это только малая часть проблемы.

Ви праві.

історичні, обрядові.... але яке то має значення? Хіба обряд та історія є ключовим питання?

А от про догми можна поговорити.

[minor]

Анафема - церковное проклятие, снять его не так уж и просто.

Снять-то его можно, но только через покаяние.

[Ніц]

Слепой пастух ведет в пропасть все стадо.

Залишимо Богові Боже. Не нам то вирішувати.

[minor]

Ви праві.

історичні, обрядові.... але яке то має значення? Хіба обряд та історія є ключовим питання?

А от про догми можна поговорити.

О догмах пусть спорят священники. Проблема глубже, чем филиокве или "непогрешимость" Папы.

[Ніц]

Сразу чувствуется религиовед со стажем... Может быть вам напомнить догматы о непорочном зачатии Девы Марии и нисхождении Духа Святого от Бога Сына?

Гм.... цікаво. Перше знаю, а про друге - вперше чую. Поясніть.

[minor]

про друге - вперше чую. Поясніть.

Как, в таком случае, можно проводить сравнительный анализ конфессий и делать какие-либо заключения?

[Тугрик]

Гм.... цікаво. Перше знаю, а про друге - вперше чую. Поясніть.

Если я вам начну рассказывать, нас угнетут за оффтоп, и буду правы. Набейте в гугле слово "филиокве" и будет вам щастье.

[Ніц]

О догмах пусть спорят священники. Проблема глубже, чем филиокве или "непогрешимость" Папы.

от це й основне - догми. Бо то є то, в ЩО ми віримо.

А що до непогрішимості папи, то завжди тре добавляти фразу: "у питаннях віри" і не непогрішимості, а непомильності, наскільки я чув....

[Ніц]

Вже знаю.
Але й то не суттєве. Отець і Син єдині....

От якби то було питання Трійці... тоді то суттєво, а так....

[Тугрик]

Отець і Син єдині....

ересь. Монофизитство. Не едины, а единосущны. "Бог от Бога, свет от света, Бог истинный от Бога истинного".
Послушайте, давайте вы немного поучите матчасть, а потом мы продолжим теологическую дискуссию, которую вы пытаетесь вести.
Не обижайтесь, но мы так далеко не уедем....
А по чисто "мирским" вопросам - кто будет главой этой церкви? Кто будет принимать ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ решения по вопросам Веры?

[minor]

Вже знаю.
Але й то не суттєве. Отець і Син єдині....

От якби то було питання Трійці... тоді то суттєво, а так....

Ниц, если вам действительно интересно узнать об истоках и сути противоречий между этими конфессиями, вы легко можете найти эту информацию в интернете вместо того, чтобы строить догадки.

[Olivi@]

Условия, на которых Алексий ІІ соглашался приехать на празднование, выполнены. Встреча двух патриархов состоится.

А эти условия были обнародованы? Я пропустила. Расскажите плиз.