Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[W.Goose]

Скорее всего вообще не получится. Так как делать это сейчас невозможно - власть у тех, кто эти отрасли эксплуатирует в пользу заграницы (ну и самим конечно перепадает), а делать придется всё равно, но в условиях катаклизма (кризиса, революций и прочего). Жизнь заставит.

А в доработанном виде или нет... тут соглашусь - скорее всего будет как всегда коряво (но всё же лучше в 1000 раз, чем то, что сейчас)... менталитет.

а ты готов к стрелялке? да еще и в российском исполнении.

[Москвич777]

А в доработанном виде или нет... тут соглашусь - скорее всего будет как всегда коряво (но всё же лучше в 1000 раз, чем то, что сейчас)... менталитет.

У вас путаница, товарищ образовалась... Глупость и менталитет, суть разные понятия...

[Москвич777]

а ты готов к стрелялке? да еще и в российском исполнении.

Он готов... Они всех положат во имя светлой идеи...

[S_]

а ты готов к стрелялке? да еще и в российском исполнении.

Я её не хочу. Поэтому вопрос поставлен неправильно. А готов или нет - это только жизнь покажет. Когда-то был готов... Сейчас - не уверен - время покажет.

[W.Goose]

Я её не хочу. Поэтому вопрос поставлен неправильно. А готов или нет - это только жизнь покажет. Когда-то был готов... Сейчас - не уверен - время покажет.

понримаешь, тут закавыка. вернее тупик. предлагаемое тобой подразумевает отодвигание от вкусного корыта одних и приобщение к нему других.
у обоих есть свои группы поддержки. и за просто так сие место освобождать никто не будет.

с такими прожектами ты напоминаешь русского антилехента начала 20 века, который орал "долой самодержавие!!!" и призывал народ к пробуждению. но очень обиделся, когда к нему в дом пришли матросы и трахнули его дочку.

[S_]

Он готов... Они всех положат во имя светлой идеи...

Чушь. Нет никакой сверхценной идеи. Нет зависти и нет желания кого-то разорять. Есть простое желание - знать, что страна будет независимой и целой еще много лет. И это ВСЁ.

Одно непонятно - как это возможно при постоянном вывозе средств, техническом отставаннии и без заметного развития. На мой взгляд это невозможно. - Поэтому надо искать пути решения этой проблемы.

У "маршей миллионов" нет ответа. Зато они смогут либерализирвать, затем разделить на части и распилить. Это да. И это уже проходили. Поэтому с ними не по пути. Надо действовать по другому.

[S_]

понримаешь, тут закавыка. вернее тупик. предлагаемое тобой подразумевает отодвигание от вкусного корыта одних и приобщение к нему других.
у обоих есть свои группы поддержки. и за просто так сие место освобождать никто не будет.

Сейчас это никто не предлагает. Нужно чтоб "корыто" стало невкусным. Нужно, чтоб верхи не могли. - А это случится очень скоро. (советское наследие тает на глазах, а вывоз средств продолжается, как и техническое отставание, а теперь еще и ВТО это всё ускорит, а там глядишь и кризис подоспеет).

Поэтому для формирования сил, которые подхватят власть в момент катаклизма, времени почти нет. И это очень плохо. Но, что можно, надо успеть сделать.

[Шам.АН]

Судя по всему ты лучше меня понимаешь как устроена жизнь в "тусовке"... Видно что «спидинфо» не даром существует…
З.Ы.
По поводу шавок… Тебе не нравится? Ок!
Давай объявим конкурс как называется чел написавший следующее:
«Мне по барабану и Патриарх и РПЦ, но Ксюша - конченная сволочь.» ?

Приоритеты на лицо...

Объявляй, ради бога, только мне в самом деле по-барабану и патриарх и РПЦ, а Ксюша в самом деле сволочь. Та самая шавка, кстати. Именно, именно.
Государство имеется? Имеется. Период переживает тяжелый? Кто спорит! Центробежные силы с наличии - еще какие!!! Центростремительные кто? А раз два и все - и РПЦ в том числе. А в чьем числе Ксюша?
Я уже предлагал раз назвать вещи своими именами - у тебя что то там забоялось. Могу и еще раз предложить - вы что намерены ДЕЛАТЬ? У тебя есть что то что СОЕДИНИТ страну воедино, а не РАЗВАЛИТ? Предложите и я первым сдам в ваш фонд свои "гробовые" накопления.
Однако пока, что ничего путного я так и не услышал...
Вот такие вот приоритеты...

[Шам.АН]

а ты готов к стрелялке? да еще и в российском исполнении.

А есть готовые? Ну кроме забугорных - в них я не сомневаюсь. Из тех кто раскачивает изнутри - они к чему готовы? А только к тому, чтобы вовремя смыться туда - где не стреляют.

[W.Goose]

Сейчас это никто не предлагает. Нужно чтоб "корыто" стало невкусным. Нужно, чтоб верхи не могли. - А это случится очень скоро. (советское наследие тает на глазах, а вывоз средств продолжается, как и техническое отставание, а теперь еще и ВТО это всё ускорит, а там глядишь и кризис подоспеет).

Поэтому для формирования сил, которые подхватят власть в момент катаклизма, времени почти нет. И это очень плохо. Но, что можно, надо успеть сделать.

панимашь ли - слова ты калякаешь правильные. хоть сейчас на передовицу правды брежневского времени))))))
и мучительно напоминают суровые бомотания дядюшки "зю"))))) с одним отличием - ничего с реальным миром не имеющие.

с марса что ли силы придут формироваться?
корыто невкусным кто сделает? и главное как?

не, как и раньше писал тут - веселуха возможна если нефть станет стоить долларей 20 за баррель, такая цена продержится годик и в магазиназх закончится колбаса.

и последняя фраза умилила (выделена жирным). так и хочется добавить "в то время когда космические корабли бороздят просторы большого театра " )))))))))

[W.Goose]

А есть готовые? Ну кроме забугорных - в них я не сомневаюсь. Из тех кто раскачивает изнутри - они к чему готовы? А только к тому, чтобы вовремя смыться туда - где не стреляют.

да хило они раскачивают.
вот фанаты на манежке - та да. это сила. и ее зассали.
мотоциклисты у иракского посольства - сила. внезапная и орнганизованная. ее зассали.

мобильно, быстро и четко.

[Коминтерн]

с марса что ли силы придут формироваться?

Нет, конечно. Группы профессиональных революционеров из товарищей на местах....

[Шам.АН]

да хило они раскачивают.
вот фанаты на манежке - та да. это сила. и ее зассали.
мотоциклисты у иракского посольства - сила. внезапная и орнганизованная. ее зассали.

мобильно, быстро и четко.

Зассали или задавили? Все таки немного не корректно - сила которую зассали не утухает... Или зассали в смысле - залили?
Да! Толпа она всегда сила, да только вот управляется с большим трудом.

[S_]

панимашь ли - слова ты калякаешь правильные. хоть сейчас на передовицу правды брежневского времени))))))
и мучительно напоминают суровые бомотания дядюшки "зю"))))) с одним отличием - ничего с реальным миром не имеющие.

с марса что ли силы придут формироваться?
корыто невкусным кто сделает? и главное как?

не, как и раньше писал тут - веселуха возможна если нефть станет стоить долларей 20 за баррель, такая цена продержится годик и в магазиназх закончится колбаса.

и последняя фраза умилила (выделена жирным). так и хочется добавить "в то время когда космические корабли бороздят просторы большого театра " )))))))))

Насчет последней фразы - думаешь много было большевиков? я слышал цифру 50 тыс. Уверен - нас будет больше. Побеждают не количеством, а убежденностью и внятной программой действий в момент хаоса.

Насчет 20 долларов за баррель. Эта планка давно и всё время увеличивается, так как увеличивается износ основных фондов. И если четыре года назад 80 долларов за баррель это было вполне прилично, то сейчас - не думаю, слишком много дыр надо латать.

Для обрушения власти такую цену нужно не год, а меньше. Сейчас вот и цена нормальная и кризиса большого нет, а в народе уже брожение (во многом, пока, искусственное).

Нет, конечно же сопротивление и смута будет - это понятно. Никто не говорит, что не найдутся те, кто захочет разделить страну, отдать власть международным силам и т.д.

Поживем - увидим. Я полностью согласен, что шансы невелики. Просто никакого другого пути - я не вижу.

[W.Goose]

Зассали или задавили? Все таки немного не корректно - сила которую зассали не утухает... Или зассали в смысле - залили?

в итоге, конешно, задавили. (это за тему фанатов/манежки). в данном случае - сочетанием кнута и пряника. если бы не задавили - то это называлось бы уже не беспорядками а по другому. но обтрухались изрядно, причем не только центровые менты самого высокого чина, но и местечковые.

а в случае с двухколесными около посольства - там протеста против непосредственно власти не было. просто двухколесные показали, что это достаточно мощная самоорганизуемая сила. и далеко не бессловесная. своего рода демонстрация возможностей. цели были достигнуты - МИД РФ гначал работать и арестованных в Ираке мотоциклистов отпустили.
а учитывая, что это уже не первый такой успешный "флеш-моб" двухколесных.......

[Шам.АН]

Насчет последней фразы - думаешь много было большевиков? я слышал цифру 50 тыс. Уверен - нас будет больше. Побеждают не количеством, а убежденностью и внятной программой действий в момент хаоса.

Насчет 20 долларов за баррель. Эта планка давно и всё время увеличивается, так как увеличивается износ основных фондов. И если четыре года назад 80 долларов за баррель это было вполне прилично, то сейчас - не думаю, слишком много дыр надо латать.

Для обрушения власти такую цену нужно не год, а меньше. Сейчас вот и цена нормальная и кризиса большого нет, а в народе уже брожение (во многом, пока, искусственное).

Нет, конечно же сопротивление и смута будет - это понятно. Никто не говорит, что не найдутся те, кто захочет разделить страну, отдать власть международным силам и т.д.

Поживем - увидим. Я полностью согласен, что шансы не велики. Просто никакого другого пути - я не вижу.

Большевиков было немного, а вот авторитет, который они имели среди тех кому они же и выдали оружие они имели непререкаемый, ну не Троцкий же с Лениным и прочими бегали с винтовками. А кто сможет повести за собой сегодня?

[Шам.АН]

в итоге, конешно, задавили. (это за тему фанатов/манежки). в данном случае - сочетанием кнута и пряника. если бы не задавили - то это называлось бы уже не беспорядками а по другому. но обтрухались изрядно, причем не только центровые менты самого высокого чина, но и местечковые.

а в случае с двухколесными около посольства - там протеста против непосредственно власти не было. просто двухколесные показали, что это достаточно мощная самоорганизуемая сила. и далеко не бессловесная. своего рода демонстрация возможностей. цели были достигнуты - МИД РФ гначал работать и арестованных в Ираке мотоциклистов отпустили.
а учитывая, что это уже не первый такой успешный "флеш-моб" двухколесных.......

И какова их политическая программа?

[W.Goose]

И какова их политическая программа?

чья "их"?

[S_]

Большевиков было немного, а вот авторитет, который они имели среди тех кому они же и выдали оружие они имели непререкаемый, ну не Троцкий же с Лениным и прочими бегали с винтовками. А кто сможет повести за собой сегодня?

Много ли времени потребовалось либероидам для формирования доверия к ним в 89-91 году? - Вспомните, как Ельцина на руках носили, портреты его висели буквально везде - народ почти молился на него, как на спасителя.

Технология такая - приходят смутные времена и по настоящему твердыми и убежденными остаются только те, на кого до этого только смеялись (как на большевиков, в своё время - никто их всерьёз не воспринимал).

Ну посмотрите хотя бы, какая шваль сейчас возглавляет "марши миллионов"? - там много тех, кто разорял страну в 90-е, кто не набирал и процента, а сейчас народ на них прёт, потому что есть простой и внятный лозунг, как "спасти" Россию: "Долой Путина!", "Даешь полную либерализацию страны!".

Поэтому мы и поведем (Кургинян с компанией), а не Зюганов или те, кто сейчас маршами ходят - те побегут, как крысы с корабля. А мы - нет. Я пока не вижу других, про кого мог бы сказать - они Родину в трудный час не предадут.

[Шам.АН]

Много ли времени потребовалось либероидам для формирования доверия к ним в 89-91 году? - Вспомните, как Ельцина на руках носили, портреты его висели буквально везде - народ почти молился на него, как на спасителя.

Технология такая - приходят смутные времена и по настоящему твердыми и убежденными остаются только те, на кого до этого только смеялись (как на большевиков, в своё время - никто их всерьёз не воспринимал).


Ну посмотрите хотя бы, какая шваль сейчас возглавляет "марши миллионов"? - там много тех, кто разорял страну в 90-е, кто не набирал и процента, а сейчас народ на них прёт, потому что есть простой и внятный лозунг, как "спасти" Россию: "Долой Путина!", "Даешь полную либерализацию страны!".

Поэтому мы и поведем (Кургинян с компанией), а не Зюганов или те, кто сейчас маршами ходят - те побегут, как крысы с корабля. А мы - нет. Я пока не вижу других, про кого мог бы сказать - они Родину в трудный час не предадут.

Проживем подольше узнаем побольше...