Эвакуация неправильно припаркованных машин

[searcher33]

Зуб даю, что щас про катакомбы скажет На самом деле все гораздо более прозаичнее - метро должны были строить или в Одессе или в Днепропетровске - оба города достигли статуса миллионника. Но поскольку приближался очередной юбилей дорогого Леонида Ильича - победил Днепропетровск.

все еще прозаичнее:
рассказ старого одессита работавшего в то время в областной администрации (обком партиии?) .
деньги были выделены и заложены в бюджет страны на какой то год (например 85), но появился один человек, который смог обосновать что с нынешними темпами производства автопрома страны, проблемы с загруженостью улиц не возникнет в следующие 50 лет. этот человек получил премию за рационализацию и все...

[Kataklizm]

В Москве тоже эвакуируют авто, но это делают государственные структуры, и штраф идет полностью в казну. Но знаков "стоянка запрещена" не так уж много, для такого города как Москва. И если эвакуируют то действительно там где народ просто хамит перекрывая проезд. И постоянно строят паркинги и хоть их и не хватает так же постоянно, но видно что работа на облегчение ситуации ведется. И если подать в суд на неправильную эвакуацию каждый случай будет рассмотрен и даже часто выигрывают истцы. Но так как это делается в Одессе мягко говоря неприятно И еще более неприятно что сами жители поддерживают к себе такое отношение. Еще раз повторюсь ситуации с оставлением авто в неположенном месте бывают разные.

[Dominion]

Так что ты предлагаешь обьезжать пробки по встречной, по тротуарам, по газонам, кидать машины где попало. Подругому же ездить у нас "невозможно".Некоторые так и делают. А потом когда их вжучивают, пусть и не совсем по закону, начинают тут ныть. И чего же в соседней теме ругаются на "чёрный картеж"? Может бы они и хотели ехать по правилам, но это же невозможно в нашей стране. А люди спешат. Или жаба душит, что им ничего не будет за это, а простому смертному на лове придётся расчехлится? Надо определится, или мы все соблюдаем закон, причём начинаем с себя. Или второй вариант живём по законам джунглий, т.е. как сейчас.

Вжучивать "не совсем по закону" нельзя. Можно вжучивать или по закону или по беспределу - третьего не дано...
Я писал о том, что в нашей стране невозможно ПОЛУМЕРАМИ организовать цивилизованное ДД. Потому, что, для организации "цивилизованного" ДД необходимо:
- полная реорганизация дорог (не хаотическая а-ля путепровод север-юг, а расчетная, комплексная)
- Серьезная Организация движения маршрутных транспортных средств с применением показательных казней водителей маршруток за остановку вне остановочных комплексов.
- организация систем технического контроля за движением в виде контроля скоростного режима, контроля проезда перекрестков и автоматической системы регулирования светофора в зависимости от плотности транспортного потока.
- Законодательно закрепленная и технически прозрачная система взимания штрафов на основе данных технической системы без участия ГАИ.
- Равенство всех участников ДД не зависимо от крутизны железа и корочек в кармане. Достигается экономическими методами.

Если просто поднять штрафы - проблема не решится. Ни одна полумера не решит проблему, по-этому я написал, что "в нашей стране это невозможно"...

Относительно езды по встречной и прочее: за себя я отвечу. Из левого ряда прямо или по встречной я не езжу. Иногда приходится долго ждать из-за огромного количества бычья которое устраивает из одного ряда три, но что же делать - не хочу я быть таки как они, стою, жду... выезжаю пораньше, универсальный инструмент эксплуатирую - объезды ищу и проч.
Если я ставлю машину - уходя смотрю чтобы не закрывать проезд. Если я ставлю машину на тротуаре или в "нестандартном месте" я смотрю чтобы оставалось место для пешеходов и оставляю на торпедо свой телефон (чтобы могли вызвать если мешаю проехать). Я делаю это независимо от наличия или отсутствия правил, потому, что считаю, что так нужно и штрафы или их отсутствие меня к этому не мотивируют.
Просто я ненавижу лукавство. Не может власть, которая ездит "черным кортежем" по встречке пенять кому-то о несоблюдении ПДД... Английская королева ездит кортежем в обычном потоке, ей регулировщик зеленую улицу делает - вот и все привелегии. Безусловно, Эдуард Иосифович достойный человек, но своими действиями, он красноречиво демонстрирует отношение к людям, я писал об этом выше.
Поддерживая "эвакуаторный беспредел" вы еще раз убеждаете власть имущих, что они правильно считают нас быдлом.

[Richard]

Я писал о том, что в нашей стране невозможно ПОЛУМЕРАМИ организовать цивилизованное ДД.

Согласен, но "Где деньги, Зин?" На это нужны средства, и немалые. А положение в нашей стране сейчас таково, что вот такие вот полумеры только и доступны

[Kataklizm]

Согласен, но "Где деньги, Зин?" На это нужны средства, и немалые. А положение в нашей стране сейчас таково, что вот такие вот полумеры только и доступны

Удалил свое сообщение

[Dominion]

Согласен, но "Где деньги, Зин?" На это нужны средства, и немалые. А положение в нашей стране сейчас таково, что вот такие вот полумеры только и доступны

Вы опять свели все к сакраментальному тезису "цель оправдывает средства". Это есть лукавство... Уж лучше просто штрафы поднять и ничего не делать - все же пользы больше будет (хотя это и глупо). Заставили, ведь, как-то, гайцов протоколы писать и не брать взятки. Дважды тормозили за последний год (по делу) - строчат протоколы, денег не берут. Исполнительная служба четко отрабатывает.

[novic]

Потому, что, для организации "цивилизованного" ДД необходимо:
- полная реорганизация дорог (не хаотическая а-ля путепровод север-юг, а расчетная, комплексная)
- Серьезная Организация движения маршрутных транспортных средств с применением показательных казней водителей маршруток за остановку вне остановочных комплексов.
- организация систем технического контроля за движением в виде контроля скоростного режима, контроля проезда перекрестков и автоматической системы регулирования светофора в зависимости от плотности транспортного потока.
- Законодательно закрепленная и технически прозрачная система взимания штрафов на основе данных технической системы без участия ГАИ.
- Равенство всех участников ДД не зависимо от крутизны железа и корочек в кармане. Достигается экономическими методами.

Если просто поднять штрафы - проблема не решится. Ни одна полумера не решит проблему, по-этому я написал, что "в нашей стране это невозможно"...

Полностью поддерживаю.

[Richard]

Вы опять свели все к сакраментальному тезису "цель оправдывает средства". Это есть лукавство... Уж лучше просто штрафы поднять и ничего не делать - все же пользы больше будет (хотя это и глупо). Заставили, ведь, как-то, гайцов протоколы писать и не брать взятки. Дважды тормозили за последний год (по делу) - строчат протоколы, денег не берут. Исполнительная служба четко отрабатывает.

Ок, продемонстрирую свою мысль на более простом примере. У вас в туалете ночью прорвала труба. Труба ржавая, давно подлежит замене. Следуя вашей логике, латку ставить не имеет смысла - все равно завтра прорвет в другом месте - надо менять всю трубу. А новой трубы нету Так и будем сидеть и топить соседей?

[Kataklizm]

Ок, продемонстрирую свою мысль на более простом примере. У вас в туалете ночью прорвала труба. Труба ржавая, давно подлежит замене. Следуя вашей логике, латку ставить не имеет смысла - все равно завтра прорвет в другом месте - надо менять всю трубу. А новой трубы нету Так и будем сидеть и топить соседей?

Тогда по вашему же примеру мы не поставили латку, а провели трубу напрямую к соседям пусть их топит.

[Richard]

Тогда по вашему же примеру мы не поставили латку, а провели трубу напрямую к соседям пусть их топит.

Ну скорее этот пример можно притянуть к вам. Вы не нашли парковку и поставили свою машину в крайней полосе - теперь проблема у меня - я не могу там проехать и стою в пробке.

[Kataklizm]

Ну скорее этот пример можно притянуть к вам. Вы не нашли парковку и поставили свою машину в крайней полосе - теперь проблема у меня - я не могу там проехать и стою в пробке.

Не совсем так У правительства нет денег решить проблему с парковками и они дали лицензию на угон авто частной организации.

[Dominion]

Ок, продемонстрирую свою мысль на более простом примере. У вас в туалете ночью прорвала труба. Труба ржавая, давно подлежит замене. Следуя вашей логике, латку ставить не имеет смысла - все равно завтра прорвет в другом месте - надо менять всю трубу. А новой трубы нету Так и будем сидеть и топить соседей?

Аналогия плохая - пример сильно упрощен, соотв. ответ: нужно менять трубу. других вариантов нет. Где брать деньги - вопрос иной, вплоть до потребкредита.
В государственном масштабе завязаны более сложные системы. Нельзя потянуть одну, чтобы не дернулась другая. Попытка влить денег в одну отрасль (ДД) приведет к серьезным изменения систем "коррупция" "воровство бюджетных средств" "планы взяток ГАИ" ...

[Richard]

Не совсем так У правительства нет денег решить проблему с парковками и они дали лицензию на угон авто частной организации.

Угу. Только надо немного подправить - "они дали лицензию на угон авто, нарушающих правила парковки, частной организации". Ну и еще неплохо бы добавить, что хозяева этих авто заранее предупреждены, что в случае парковки в запрещенных для этого местах, их авто будут угнаны. Идет?

[Kataklizm]

Угу. Только надо немного подправить - "они дали лицензию на угон авто, нарушающих правила парковки, частной организации". Ну и еще неплохо бы добавить, что хозяева этих авто заранее предупреждены, что в случае парковки в запрещенных для этого местах, их авто будут угнаны. Идет?

Да да, я уже говорил это очень по современно - Украинскому) Не идет, совсем не идет - ни со здравым смыслом, ни с законами, ни с правовым государством.

[job2001]

Согласен, но "Где деньги, Зин?" На это нужны средства, и немалые. А положение в нашей стране сейчас таково, что вот такие вот полумеры только и доступны

так а откуда эти деньги возьмутся, если потенциальный доход гос-ва идет в частные руки? Что, этот люкс дороги будет строить, или путепроводы прокладывать? И как вы видите возможность перехода или хотя бы стремления гос-ва к тому чтобы полумеры заменить полноценными мерами - кто должен стать инициатором? Властьпредержащие? - их полностью устраивает текущий беспредел, люди? - вы им отказываете в этом праве, говоря - ну лучше хоть как-то чем никак. Из вашей аналогии вам будут бесконечно ставить латку на трубу и никогда не поменяют ее, пока вы не проявите принципиальность.

[job2001]

Угу. Только надо немного подправить - "они дали лицензию на угон авто, нарушающих правила парковки, частной организации". Ну и еще неплохо бы добавить, что хозяева этих авто заранее предупреждены, что в случае парковки в запрещенных для этого местах, их авто будут угнаны. Идет?

Не идет - я знаю все украинские законы и пдд, приехал например из России или Полтавы например, поставил машину зная что мне за это грозит, внутренне соглашаясь оплатить штраф. Кто меня предупредил об "угоне"? Значечки которых нет ни в каких пдд?

[Richard]

Да да, я уже говорил это очень по современно - Украинскому) Не идет, совсем не идет - ни со здравым смыслом, ни с законами, ни с правовым государством.

Ну со здравым смыслом - эт вы погорячились наверное. Как по мне, именно здравомыслие вынуждает убирать с дороги все брошенные авто, препятствующие нормальному движению остальных. По остальному - согласен.

[Richard]

так а откуда эти деньги возьмутся, если потенциальный доход гос-ва идет в частные руки? Что, этот люкс дороги будет строить, или путепроводы прокладывать? И как вы видите возможность перехода или хотя бы стремления гос-ва к тому чтобы полумеры заменить полноценными мерами - кто должен стать инициатором? Властьпредержащие? - их полностью устраивает текущий беспредел, люди? - вы им отказываете в этом праве, говоря - ну лучше хоть как-то чем никак. Из вашей аналогии вам будут бесконечно ставить латку на трубу и никогда не поменяют ее, пока вы не проявите принципиальность.

Вы примерно себе представляете сколько будет стоит отселить хотя бы один квартал на Пушкинской, развалить пару домов и построить на их месте паркинг? Да тут не хватит доходов от 20-ти Паркинг-Люксов. Посмотрите на трассу север-Юг. Сколько там скандалов с отселением. А ведь это окраина, не центр города, соответственно и контингент социально менее защищенный

[Richard]

Не идет - я знаю все украинские законы и пдд, приехал например из России или Полтавы например, поставил машину зная что мне за это грозит, внутренне соглашаясь оплатить штраф. Кто меня предупредил об "угоне"? Значечки которых нет ни в каких пдд?

Вы даже не представляете себе сколько таких дополнительных значков есть в ПДД других стран Я сдавал на права вообще в Германии, так мне потом пришлось заново читать русские ПДД. Незнание закона не освобождает...

[job2001]

Вы примерно себе представляете сколько будет стоит отселить хотя бы один квартал на Пушкинской, развалить пару домов и построить на их месте паркинг? Да тут не хватит доходов от 20-ти Паркинг-Люксов. Посмотрите на трассу север-Юг. Сколько там скандалов с отселением. А ведь это окраина, не центр города, соответственно и контингент социально менее защищенный

Вы так и не ответили на вопрос - каким образом по вашему мнению можно переходить от беспредела к торжеству закона потакая незаконной произволу?
Чтобы построить паркинг разваливать дома по Пушкинской не надо - хотите я вам назову не менее 5 мест где можно было бы при желании за последние 4 года построить паркинги. Но повторюсь - при желании. Только вот незадача - на многих из этих пригодных мест уже дома возводятся. Горисполком ессно тут ни сном, ни духом...

Вы даже не представляете себе сколько таких дополнительных значков есть в ПДД других стран Я сдавал на права вообще в Германии, так мне потом пришлось заново читать русские ПДД. Незнание закона не освобождает...

не надо увиливать, я вам четко сказал - этого знака нет в украинских ПДД, если я еду в Украину я изучаю пдд украины,а не германии, кто и чем меня предупредил?