Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Насчет "одной единственной" цели обозначенной вами просто запредельное вранье.

Неужели??? Ну подумайте сами, включите элементарную логику - под одними знаменами собрались либероиды, коммунисты и нациоанлисты, плюс куча зеваки (основная масса). Какие у них еще могут быть ОБЩИЕ цели? - "За всё хорошее"? )))))))

[Москвич777]

Вы серьёзно?

Смотрите - даже если встать на либероидную теорию (в которую они сами не верят), что Ервандович человек Путина, то тогда логично предположить, что он тем более в Путина не верит. Так как не бывает людей, которые верят в того или тому, кто их тайно использует.

Но любой, кто хоть чуть-чуть что-то соображает, увидит, что Ервандович человек амбициозный и не будет чьим-то тайным агентом. Ну, а уж человек всё же так считает, то остается только посочувствовать...

Зачем так примитивно, "человек Путина"... Может Жириновский человек Путина ? Три ха-ха...
Он ему просто полезен, а бизнес у каждого свой...

[W.Goose]

Тут согласен... Он жив и будет жить пока полезен...

ну вообще то легко ж просчитывается.
смотри - в 90 годы наряду с бардаком и всеми этими приватизациями, махинациями и прочей чернухой появились сдвиги в менталитете народа.
т.е. руководитель оказывается не всегда может быть прав, мент - это всего лишь мент, а не небожитель и т.д.
а сейчас эти сдвиги нафиг не нужны.
думающему человеку нелегко доказать почему в стране отечественное молоко стоит дороже зарубежного, бензин дороже чем в штатах, а квартиры декларируются по стоимости что надо в рабстве финансовом прожить всю жизнь. Как синьор Тыква в Чиполлино)))))
мало того что б доказать - заставить полюбить это)))))

вот тут и приходит на помощь поп с брегетом, кургинян с русской идеей и путин с "вокруг враги".
т.е. радуйся дебилко что ты такой великий - только живи один фиг как свинья бесправная. И как только уйдет поколение которое видело что может быть иначе - так оно и будет.

[S_]

он еще жив))))))))))))
поэтому не будем торопить события. Хотя ,чуствую всем своим ливером - сволочь первостатейная.

Вы про Кургиняна?

Дело в том, что когда сходятся условно "хороший" и "плохой", то КАЖДЫЙ из них думает, что другой - сволочь первостатейная. И действительно - это так, один из них ОБЯЗАТЕЛЬНО первостатейная сволочь. Вопрос только - кто...

[Москвич777]

Неужели??? Ну подумайте сами, включите элементарную логику - под одними знаменами собрались либероиды, коммунисты и нациоанлисты, плюс куча зеваки (основная масса). Какие у них еще могут быть ОБЩИЕ цели? - "За всё хорошее"? )))))))

Я подумал... И по моему общих целей полно, если вы честный человек, будь вы коммунистом или монархистом.
Соблюдение законов, честные выборы, экономические реформы, модернизация страны не на словах а на деле, борьба с всепоглощающей коррупцией, борьба с всевластием бюрократии и уважительное отношение к собственным гражданам... Вам мало?
Мне лично все равно Путин или другой будет реально "создавать" страну...

[S_]

кургинян с русской идеей

С советской идеей. А что, советская идея и русская - это одно и тоже?

[Москвич777]

ну вообще то легко ж просчитывается.
смотри - в 90 годы наряду с бардаком и всеми этими приватизациями, махинациями и прочей чернухой появились сдвиги в менталитете народа.
т.е. руководитель оказывается не всегда может быть прав, мент - это всего лишь мент, а не небожитель и т.д.
а сейчас эти сдвиги нафиг не нужны.
думающему человеку нелегко доказать почему в стране отечественное молоко стоит дороже зарубежного, бензин дороже чем в штатах, а квартиры декларируются по стоимости что надо в рабстве финансовом прожить всю жизнь. Как синьор Тыква в Чиполлино)))))
мало того что б доказать - заставить полюбить это)))))

вот тут и приходит на помощь поп с брегетом, кургинян с русской идеей и путин с "вокруг враги".
т.е. радуйся дебилко что ты такой великий - только живи один фиг как свинья бесправная. И как только уйдет поколение которое видело что может быть иначе - так оно и будет.

Подписываюсь на все 100%

[Москвич777]

С советской идеей. А что, советская идея и русская - это одно и тоже?

Разницы нет, лишь бы создать отвлекающий шум...

[W.Goose]

Вы про Кургиняна?

Дело в том, что когда сходятся условно "хороший" и "плохой", то КАЖДЫЙ из них думает, что другой - сволочь первостатейная. И действительно - это так, один из них ОБЯЗАТЕЛЬНО первостатейная сволочь. Вопрос только - кто...

философский вопрос. найди хотя бы одного , который бы сказал что он сволочь)))))))))))))
прикинь - вышел бы Путин к народу и по дебилизору так сразу бы и ляпнул - ребят, а я таки ж бяка мормышковая.

[S_]

Я подумал... И по моему общих целей полно, если вы честный человек, будь вы коммунистом или монархистом.
Соблюдение законов, честные выборы, экономические реформы, модернизация страны не на словах а на деле, борьба с всепоглощающей коррупцией, борьба с всевластием бюрократии и уважительное отношение к собственным гражданам... Вам мало?
Мне лично все равно Путин или другой будет реально "создавать" страну...

Не мало, а это вообще чушь. - Ну какой же дурак против соблюдения законов, модернизации, борьбы с коррупцией и прочего "всего хорошего"? - В том-то и дело, что все видят АБСОЛЮТНО разный способ реализации всего этого.

Требовать прекратить коррупцию в миллиард раз нереальней, чем требовать неподписывать закон о ювенальной юстиции. - Вы это действительно не понимаете?

[S_]

философский вопрос. найди хотя бы одного , который бы сказал что он сволочь)))))))))))))
прикинь - вышел бы Путин к народу и по дебилизору так сразу бы и ляпнул - ребят, а я таки ж бяка мормышковая.

Да не. Я не про то. Я про то, что когда думаешь про другого, что он сволочь, то тоже самое он думает и про тебя. И уж точно один из двух сволочь и есть. Но вот - кто... Это вопрос далеко неоднозначный...

[Москвич777]

Не мало, а это вообще чушь. - Ну какой же дурак против соблюдения законов, модернизации, борьбы с коррупцией и прочего "всего хорошего"? - В том-то и дело, что все видят АБСОЛЮТНО разный способ реализации всего этого.

Требовать прекратить коррупцию в миллиард раз нереальней, чем требовать неподписывать закон о ювенальной юстиции. - Вы это действительно не понимаете?

Сами вы чушь...
Именно соблюдать закон, реально бороться с коррупцией... механизмов полно и они известны, мы не одни на планете...
Люди выходят на улицы потому что их что-то не устраивает... Так по всему миру...
Или по вашему только за идеалы СССР? Смешно...

[S_]

Разницы нет, лишь бы создать отвлекающий шум...

Конспирологию про шум разбирать не будем. А вот разница между русской и советской идеей - огромная.

[W.Goose]

Да не. Я не про то. Я про то, что когда думаешь про другого, что он сволочь, то тоже самое он думает и про тебя. И уж точно один из двух сволочь и есть. Но вот - кто... Это вопрос далеко неоднозначный...

ааааа.
ну та да.
даже может быть так что сволочи - оба)))))))) каждый по своему.

[Москвич777]

Конспирологию про шум разбирать не будем. А вот разница между русской и советской идеей - огромная.

Какая тут конспирология...Окститесь.
Тут все понятно даже ребенку, если он не сектант... вы бы пообщались с политтехнологами... Все настолько просто до смешного

[S_]

Сами вы чушь...
Именно соблюдать закон, реально бороться с коррупцией... механизмов полно и они известны, мы не одни на планете...
Люди выходят на улицы потому что их что-то не устраивает... Так по всему миру...
Или по вашему только за идеалы СССР? Смешно...

Так в других странах другое устройство, другой капитализм, другая роль государства. Ну как же можно не изменив все эти основы требовать победить коррупцию... И Вы всерьез верите, что Путин испугается "марша миллионов" и победит коррупцию? - Он не сможет это сделать даже под угрозой смерти, так как для этого ему пришлось бы прежде переделать в стране абсолютно всё, включая сложившиеся экономические отношения.

[W.Goose]

Конспирологию про шум разбирать не будем. А вот разница между русской и советской идеей - огромная.

не устаю рекомендовать к прочтению "Хождение по мукам". Очень правильно написано, хоть и граф писал.
с советской идеей - понятно. она уже история.
а вот с русской - тут без поллитры не разобраться. С чьей точки зрения (сиречь колокольни), например.
И вообще - есть ли она? А то может это вселенское надувательство))))
Ты можешь ее хотя бвы сформулировать? Коротко и емко.

[S_]

Какая тут конспирология...Окститесь.
Тут все понятно даже ребенку, если он не сектант... вы бы пообщались с политтехнологами... Все настолько просто до смешного

Вы бы не с политтехнологами общались, а подумали головой. - Всегда нужно видеть сколько человек тратит усилий и что за это реально имеет (или сможет иметь в перспективе).

То есть - покажите мне сначала выгоду, которую имеет или будет иметь Кургинян - прибыль, пост во власти, передача каких-то активов. Потом я оценю - а стоят ли его труды, а труды большие - собрания, книги, школы и прочее, в течении нескольких лет жизни. Так вот, стоит ли несколько лет напряженного труда того, что ему обещал или дал Путин.

[Москвич777]

Так в других странах другое устройство, другой капитализм, другая роль государства. Ну как же можно не изменив все эти основы требовать победить коррупцию... И Вы всерьез верите, что Путин испугается "марша миллионов" и победит коррупцию? - Он не сможет это сделать даже под угрозой смерти, так как для этого ему пришлось бы прежде переделать в стране абсолютно всё, включая сложившиеся экономические отношения.

Да вы что? Что там другое? Люди другие? Головы у них квадратные?

Я не верю, я знаю, что он труханул... И именно когда люди вышли а не когда в сети вышла очередная бредовая лекция вашего гуру...

И что за примитивизация, "испугается и победит..." Вы меня видно за бабку с Кукуевки держите... Так просто дела решаются только у вас в секте

[S_]

с советской идеей - понятно. она уже история.

Для Вас - да. Для меня и еще миллионов - единственная перспектива.