| ||
Служительница Бога
Бизнес
Мне все равно
эмм.. а если клиенты сами позвали того продавца услуг, который им нра? Вот они не хотЮт того, что на той территории, им нужен вооон с той церкви ПОП и усе тут. Шо его теперь сана лишили? А прихожан, теперь, по месту прописки в церковь не пущають?)))))Сообщение от grremlin
вообще было бы смешно... если бы они это все, на полном серьезе не обсуждали(((
Тишина.
670 страниц. И что? Сергий, как обвинял в "бла....", так и обвиняет. Остальные нападают, покусывая, он и его сторонники вяло отбиваются. Но утром каждый из нас идет на свою службу: кто к алтарю, кто в забой, а кто - то и на паперть. Жизнь продолжается, стоит ли её загаживать пусть даже словесной перепалкой? Идут люди к священнику, значит, иначе не могут. Для каждого зажигаются его звезды. А раз их "...зажигают, значит, это кому - нибудь нужно"
Шалом увраха!
Как по мне, пот ребитель волен сам выбирать поставщика услуг, устраивающего его по качеству или по цене... А вот отношение большинства участников обсуждения к больному вопросу явно свидетельствует о том, что это таки не служба Богу и людям, а махровое бла-бла-бла из ночных кошмаров протоСа... И конкуренция там сравнимая разве что с разделом рынков между бригадами лихи 90-х
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Лично мне, было бы проще общаться с ПОПами, если бы они четко говорили как есть... их услуги стоят денег и не малых.Как по мне, пот ребитель волен сам выбирать поставщика услуг, устраивающего его по качеству или по цене... А вот отношение большинства участников обсуждения к больному вопросу явно свидетельствует о том, что это таки не служба Богу и людям, а махровое бла-бла-бла из ночных кошмаров протоСа... И конкуренция там сравнимая разве что с разделом рынков между бригадами лихи 90-х
А так грустно это все, слишком... именно потому, что приправлено высокомерием.
Тишина.
Богдан, Вы тысячу раз правы)) Но это форум и тут люди общаются. А темы, в которых не пишут умирают/стираются и забываются.670 страниц. И что? Сергий, как обвинял в "бла....", так и обвиняет. Остальные нападают, покусывая, он и его сторонники вяло отбиваются. Но утром каждый из нас идет на свою службу: кто к алтарю, кто в забой, а кто - то и на паперть. Жизнь продолжается, стоит ли её загаживать пусть даже словесной перепалкой? Идут люди к священнику, значит, иначе не могут. Для каждого зажигаются его звезды. А раз их "...зажигают, значит, это кому - нибудь нужно"
И люди часто преследуют разные цели, заходя в ту или иную тему. Кто-то зарабатывает, кто-то рекламирует услуги, кто-то лечит свои больные мозоли... и много еще вариаций.
Тут главное, чтобы не было вердиктов и преувеличения значимости, для других того, что пишешь сам.
Никто не истина в последней инстанции. Все мы только учимся и проходим Уроки. Только кто-то уже знает, какой урок следующий, а кто-то, еще надеется на шпаргалки.
Тишина.
Так они не все высокомерные
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Да есть не спорю. Только на почве рекламы церкви трудятся отнюдь не самые земные люди. Осознание себя, как носителя истины, к сожалению, не одну голову вскружило.Так они не все высокомерные
Тишина.
А вот это, увы, правда... И, что еще хуже, они (обладатели вскруженной головы) еще и локтями расталкивают нормальных, пробиваясь на передний край нагнетания интереса к православию...
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Вот я лично, уважаю всех собеседников, которые последне время ведут здесь полемику, кроме конечно иудушки проктоиерея - бывшего краснопузого пламенного борца за дело Крупского. Однако, я вижу что большинство из присутствующих, хоть и критикуют ПЦ, но все же в бога верят. Странно почему? Что сподвигло людей, в большинстве своем родившихся в атеистической стране, вдруг поверить в поповские сказки? Где бог? Если он есть, то почему он срет нам на головы? Он что извращенец? Где же его доброта? Или вообще хоть какое-то присутствие?
Давайте все же не будем смешивать мух с вареньем
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
что Дядя Женя, никто не желает тебя "отмиссионерить", что ж так?
Вопрос не ко мне.
Православнутый ахтунг?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Дядя Женя ты же атеист как я понял, не любишь Церковь, а вот в соседней теме выложили ролик с лекцией так называемого атеиста и также не любителя РПЦ,
что скажешь по этому персонажу и его идеям?
Москва, 13 июня, Благовест-инфо. «Я с самого начала не верил в религиозное возрождение России и за 20 лет не стал в это верить. Гипотеза религиозного возрождения не подтвердилась», — так подытожил результаты многолетних социологических исследований руководитель отдела социально-политических исследований «Левада-Центра», заместитель главного редактора журнала «Вестник общественного мнения» Борис Дубин. 8 июня он представил доклад «Образ православного верующего в современной России» на семинаре в Московском центре Карнеги.
В начале Б.Дубин отметил, что данные о религиозности в России систематически собираются с 1989 г., когда к неверующим себя относили 2/3 населения, а к православным — 30 %. За 20 лет «пирамида перевернулась»: сегодня называют себя православными около 70 %, а неверующими — 20%. При этом крещеными являются 88-90 % населения.
Главная проблема — в «качестве» явления, которое обычно принимают за религиозное возрождение. Среди тех, кто называет себя православными (далее придется ввести для них аббревиатуру — НСП) — крещены 68-70 %, около 40 % твердо верят в существование Бога и загробной жизни, а 1/3 НСП не верят в Бога вообще и не относят себя к религиозным людям, утверждает эксперт. У более чем половины НСП дома нет никакой религиозной литературы; 80 % из них не причащаются; 55 % - не посещают богослужения и только 15 % НСП непременно бывают в храме на Пасху, 10 % из них регулярно постятся и ежедневно молятся, 3-4 % знают 10 заповедей и Символ веры.
По частоте посещения церкви, по включенности в жизнь Церкви Россия занимает самое последнее, 15-е место из целого ряда исследованных стран. Так, в ФРГ, Словакии не включены в деятельность Церкви 20 % населения, в США — 30 %, во Франции — 40 %. Остальные, выходит, включены.
Для большинства российских НСП вера является моральным ориентиром, «механизмом коллективной идентификации», «заставляет задумываться о смысле жизни», «помогает переносить других…, адаптироваться к изменению обстоятельств». Однако если чуть видоизменить вопрос, НСП скажут, что вера нужна, «чтобы мне полегче стало», не связывая религиозную жизнь с проблемой ответственности, личной активности, продолжил докладчик. Для социологов очевиден демонстративный характер религиозности российского большинства: «словесное подтверждение своей принадлежности к православию — да, а включенность в деятельность Церкви — нет; креститься — да, а взять ответственность за свои действия, помогать людям — нет».
Такое отношение к Церкви очень напоминает специалистам отношение к государству. Эти два института в общественном сознании вообще неразрывно связаны, подчеркнул Б.Дубин: «Державность и православие воспринимаются как символы российской целостности». Причем большинство россиян воспринимает государство в «героическом, позитивном залоге», власть «выигрывает в общественном мнении из-за связки с Церковью». О том, как государство уничтожало Церковь, в этой парадигме никто не вспоминает.
Что касается доверия РПЦ, то Б.Дубин, в отличие от экспертов соцслужбы «Среда», не считает его абсолютным. По данным докладчика, резко отрицательно к критике священноначалия весной этого года отнеслись только 12-13 % всех респондентов и четверть НСП, считая критические публикации в СМИ происками врагов национального возрождения. В то же время, 16 % россиян заявили, что «верхушка РПЦ не свободна от мздоимства», а 25 % — что это связано со «слишком большой втянутостью Церкви в политику». При этом большинство опрошенных не видит в РПЦ «предстателя за свои собственные интересы», но требовательность как по отношению к РПЦ, так и по отношению к государству в общественном мнении отсутствует. И надежды, которые связываются как с РПЦ, так и со светской властью, из года в год повторяют тот же рисунок: «Никогда не сбываются, но все время возобновляются», отметил социолог.
В полемику с Б.Дубиным вступила известный социолог Елена Башкирова, руководитель исследовательской компании «Башкирова и партнеры». По ее словам, период, когда социологам важно было посчитать количество НСП или «практикующих» православных, прошел; сейчас важнее ставить новые вопросы. В частности, ее коллеги решили «замерить» взаимосвязь религиозности и социального поведения. Оказалось, что никакой корреляции нет: между верующими (те 14 %, которые молятся каждый день) и неверующими почти нет никакой разницы в отношении к семье, к деторождению, к абортам, к смертной казни, к власти и лидерам. Именно это должно стать предметом исследования для ученых и беспокойства — для религиозных лидеров. Однако последние, по словам Б.Дубина, выказывают незаинтересованность в подлинном воцерковлении, «не находят нужного языка».
В исламе — «все наоборот», утверждает социолог Энвер Кисриев, заведующий сектором Кавказа Центра цивилизационных и региональных исследований РАН. По его словам, «вхождение в ислам» не может быть номинальным, оно предполагает «серьезную трансформацию образа жизни», в которой появляются не привилегии, а «огромное обременение». В отличие от православия, мусульмане не связывают свой успех с державностью, с укреплением государства. Напротив, обращение к исламу «обрубает социальные связи», ставит человека в положение «контргосударственное». Поэтому можно говорить о реальном возрождении ислама в России, считает Э.Кисриев. Модератор семинара, исламовед Алексей Малашенко, со своей стороны, подтвердил, что можно говорить о «бурном» и даже «наглом местами» возрождении ислама.
В ходе дискуссии своими соображениями поделились социологи, историки, религиоведы. Речь шла о проявлениях политизированности, ксенофобии, которые фиксируют социологи и которые «заложены в системе» нынешнего православия в России, о стремлении к унификации и подавлении опытов самоорганизации внутри РПЦ. Резюмируя, Борис Дубин отметил, что РПЦ является частью общества, прожившего 20 постсоветских лет и «неинтересного самому себе», подверженного «серьезному травматическому синдрому индивидуального и коллективного сознания».
Мухам сюда
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Да дело не в том веришь или нет, а в том как живешь и относишься к людям... Как по мне то во что верить??? в то что цивилизации 7000 лет - не верю, тирранозавры были травоядными - вообще бред, воскрешение из мертвых - полнейший бред, каждому воздастся там........ - от бессилия что либо сделать здесь,. жизнь после смерти - от страха перед смертью и т.д. вот так и живут люди только прячется определенная прослойка от страха и не знания многих процессов за религией, а другие на этом денег зарабатывают и власть поддерживают! Кто то сильно накосячил в жизни и думает схожу в церковь а вдруг простится, так это просто совесть...А кто то ходит и молится потому что другие на телегах за 100 000 у.е ездят, а он думает сейчас жесть, но зато в раю будет круто! Нет ни рая ни ада, жизнь такая какая она есть и принимать ее надо во всей жести.
Вы сами себе противоречите: зачем хорошо относиться к кому-то, если все равно впереди - пустота смерти? Следуя Вашей логике, выходит все наоборот: надо брать от жизни все, а на других - наплевать... Жизнь - штука жестокая...
Как писал Достоевский: если Бога нет, то все можно...
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Ты ссылку сначала дай.
Это быдломышление, приписываемое жрецами-некромонгерами, всем людям, кто не хочет покупать у них свечки. В то же время, миллионы людей, неверящих в Багса-Банни и Деда Мороза, остаются порядочными во всем, не грызут друг другу глотки, не воруют и не убивают, не давят детей колесами джипов. При этом у них нет патологической тяги к облизыванию крашенных лубков и фрагментов мумифицированных трупов. Однако многие и многие фанаты мертвого раввина, которые регулярно постятся , молятся, каятся и пр., тем не менее в обычной жизни являются тупыми упырями и убийцами. Пример тому, недавно прогремевшее в России "дело Цапков", банда убийц, отнявшая не одну жизнь, в том числе и жизни детей, целиком состояла из воцерковленных православных верующих, являвшихся примерными прихожанами местной церкви РПЦ, регулярно посещавшими храм и принимавшими причащения и прочую поповскую фуйню. Ну и где связь? Как не стараются попы отождествить хорошие человеческие поступки с верой в исусика, а плохие с ее отсутствием, все равно выходит пшик, впрочем как и всегда. Правда чугунноголовым оленям, с елеем вместо мозгов, плевать на все аргументы, ибо тяга к целованию крашенных лубков выше. Аминь епть.
Тема:"Церковь - это бизнес или служение Богу?". Церковь-это в первую очередь обрядность и ритуал. А это присуще язычникам, как утверждают сами церковники. Хотя, применять определние "язычники" в отношении людей почитающих многих богов, по-моему, некорректно. Как и само, имеющееся в ходу, определние - язычники. Церковники же, чтобы спрятать бизнес-политическое начало своей деятельности, заменяют это верой в бога. В бога, смею утверждать, верят все. А вот в церковь - нет. Не надо подменять понятия. И Ф.М.Достоевский, насколько я могу судить, всю жизнь интерсовался вопросом религии. И верил только в бога и бессмертие души. Церковь, не надо брать на себя выролнение обязанностей, котрых вам никто не поручал.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки