Сирия

[Nikles]

вы же сами ранее писали сообщение: Сегодня 11:20 Вверх #1242

Утверждения местных жителей невозможно подтвердить из независимых источников, однако они соответствуют друг другу и сообщениями активистов оппозиции с места событий."

Лжете либо ваши проблемы с осмыслением прочитанного еще сильнее чем я предполагал: из фразы "Утверждения местных жителей невозможно подтвердить из независимых источников, однако они соответствуют друг другу и сообщениями активистов оппозиции с места событий" ни коим образом невозможно сделать ваш выод "опрос передан со слов оппозиции".

память отшибло? есть официальная версия представителя Сирии. ее я уже приводил чуть выше. достаточно почитать.

Опять примитивно лжете, пытаясь вывернуться - даже в официальной версии представителя Сирии нет ни слова о показаниях выживших в Хуле, как вы это утверждали: " жители Хулы, не могут достоверно сказать, кто убивал. одни думают, что это были военные, другие думаю что это были боевики."

было официальное расследование? нет. а то, что на новостном сайте ООН повторяется лживая версия ВВС, говорит лишь о том, что Запад заинтересован в подаче "нужной" информации.

Официального расследования не было, но откинув такие источники как оппозиция и официальные власти, которые ввиду их заинтересованности нельзя считать достоверными, имеем показания выживших жителей Хулы со слов журналистов BBC и представителей ООН, которые однозначно указывают на виновника этой резни.

Кстати, вы опять лжете - в заявлении комиссара ООН нет ни слова о "версии BBC":

В соответствии с показаниями свидетелей и уцелевших местных жителей, большинство жертв в деревне Талдау, которая фактически является частью Хулы, подверглись казням в ходе двух отдельных инцидентов, вину за которые местные жители возлагают на вооруженную группировку "Шабиха".

Резюме: к сожалению я вынужден отметить наличие в ваших сообщениях в изобилии таких признаков согласно классификации Шапиро как:
- отсутсвие каких-либо обоснований фактических или логических при даче ответа или утверждении чего-либо;
- попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения;
- непонимание неравной ценности различных источников информации;
- неспособность к логическим рассуждениям, а также понимаю и исправлению логических ошибок в своих доводах, даже если на них прямо указывается оппонентами.

Все вышеперечисленное, согласно упомянутому методу Шапиро, приводит к неутешительным выводам в ваш адрес и делает продолжение этой дискуссии бессмысленным.
Всего доброго!

[Alexey_C]

Ой-вэй. Профессор Кацман таки привёз немного оружия кровавому режиму Ассада

По заявлению, сделанному представителем западных правозащитных организаций в четверг, российские грузовые судна причалили к берегам Средиземного моря еще в конце прошлой недели.
В соответствии с сообщением Садии Хамид из Human Rights First, российский корабль "Профессор Кацман", провозивший на своем борту оружие для сирийских властей, действительно пришвартовался 26 мая 2012 года в порту города Тартус на пути в греческий порт Пирей.

Пресс-секретарь российский миссии в ООН и российский МИД отказались от каких-либо комментариев по данному вопросу

[Шам.АН]

Надя........
May. 23rd, 2012 at 1:12 AM

Для меня эта история началась еще 25 лет тому назад. Я тогда была ребенком, а он – лидером учившихся в Одессе студентов из Сирии. Тогда я не могла себе представить, что четверть века спустя этот же человек будет сидеть передо мной на диване в терзаемом вооруженными бандитами сирийском городе Хомсе.



О том, что в Хомсе застрелена снайпером одесситка, я узнала в середине октября. Спустя без малого 40 дней отправившись с коллегами в город Хомс, я предложила встретиться с семьей убитой Надежды. Встреча состоялась в квартире одного из друзей этой семьи, т.к. сама семья живет в поселке за городом. Двое маленьких детей и муж. Еще недавно бывшие обычной счастливой семьей. До того момента, как судьба занесла их на крохотную улочку, которую местные жители называют «Шестидесятиметровка» - она имеет именно такую длину. Проехав наиболее опасное место, периодически обстреливающееся снайперами, сидевший за рулем Гассан облегченно вздохнул. Следя за дорогой, разговаривал с женой, когда та вдруг, сидящая на заднем сидении, как-то странно охнула. Гассан продолжал говорить, но вдруг заметил, что жена ему не отвечает.. Повернулся, а там…

Из груди в районе сердца буквально хлестал фонтан крови.. Потом, рассматривая ее фотографии, я поймала себя на мысли о том, каким зловещим теперь, после всего произошедшего, выглядит на одном из фото огромный красный цветок на ее одежде… на том самом месте… там, где сердце…



До больницы было всего 4 километра.. Но снайпер, видимо, был профессионалом. Живой Надю до больницы довезти не удалось. Остался опустевший без хозяйки дом, двое осиротевших детей и горе, до которого никому на родине Нади нет дела.

Сегодня бизнес Гассана простаивает: из Хомса временно переселилось к родственникам в другие города огромное количество народа, а оставшимся не приходит в голову приобрести автомобиль в его компании. Вероятно, правительству Сирии сейчас сложно заниматься судьбой каждой семьи, пострадавшей от рук террористов: в стране тысячи погибших и сотни тысяч временных переселенцев, необходимость латать разрушаемую инфраструктуру и находить выход в условиях бающих по населению западных экономических санкций. Поэтому на какую бы то ни было помощь со стороны властей Сирии семье в настоящее время рассчитывать особо не приходится.

Но куда обиднее то, что речи нет ни о какой помощи со стороны посольства или правительства Украины, несмотря на то, что погибшая и все оставшиеся члены семьи имеют украинское гражданство. По словам Гассана, сотрудники украинского посольства в Дамаске позвонили ему всего один раз. И то по вопросу, связанному с аннуляцией паспорта погибшей Нади. Такой вот финал еще недавно счастливой человеческой жизни…



Анхар

[mossad]

Политика России приведет к гражданской войне в Сирии - Клинтон


Противодействие России возможной иностранной военной интервенции в Сирию может привести к гражданской войне в этой стране, сообщает в четверг агентство ЭФЭ со ссылкой на госсекретаря США Хиллари Клинтон.

"Россия заявляет, что хочет избежать гражданской войны в Сирии. Я вам говорю, что ее политика приведет к началу этой войны", - отметила Х.Клинтон в ходе встречи со студентами в Дании.

По ее словам, Россия является главным противником возможной интервенции вооруженных сил стран-членов ООН в Сирию.

Госсекретарь подчеркнула, что в отличие от ситуации в Ливии расхождения во взглядах между крупными мировыми державами мешают вторжению в Сирию.

"Дилемма состоит в том, каким образом осуществить вторжение и избежать новых жертв и страданий. Убийства невинных жителей должны прекратиться, но Россия и Китай нам сильно осложняют решение этого вопроса", - сказала Х.Клинтон.

В настоящее время госсекретарь совершает турне по скандинавским странам. Она проведет ряд встреч на высшем уровне с политиками Дании, а затем отправится в Норвегию и Швецию.

Россия и Китай дважды блокировали принятие резолюции Совета Безопасности ООН, направленной против правящего режима Сирии.

Источник: http://world.lb.ua/news/2012/06/01/154026_politika_rossii_privedet.html

[magentis]

Противодействие России возможной иностранной военной интервенции в Сирию может привести к гражданской войне в этой стране, сообщает в четверг агентство ЭФЭ со ссылкой на госсекретаря США Хиллари Клинтон.

И так война, и сяк война.
Хорошая перспектива.

[Alexey_C]

Противодействие России возможной иностранной военной интервенции в Сирию может привести к гражданской войне в этой стране, сообщает в четверг агентство ЭФЭ со ссылкой на госсекретаря США Хиллари Клинтон.

"Да как они смеют противодействовать нашему законному желанию побомбить Сирию?!!"

[mossad]

Якийсь ти дешевий троль, слова скінчилися і ти перейшов на картинки? Бідолашний

[Alexey_C]

О резне в Аль-Хуле

Во время поездки в Аль Хула провинции Хомс мы опросили и документировали свидетельские показания более 10 очевидцев атаки 25 мая 2012 на город Аль Хула отряда боевиков-ваххабитов из Ар-Ростана, численность которого превышала 700 человек. Боевики захватили городок и начали зачистку всех лояльных власти семей, включая стариков, женщин и малолетних детей. Убитых людей они попытались представить ООН и мировому сообществу в качестве жертв сирийской армии, для того, чтобы под нажимом попытаться в спешке «продавить» принятие нужной резолюции СБ ООН по Сирии.

http://anna-news.info/node/6312

[Добрый гоблин]

О резне в Аль-Хуле

Во время поездки в Аль Хула провинции Хомс мы опросили и документировали свидетельские показания более 10 очевидцев атаки 25 мая 2012 на город Аль Хула отряда боевиков-ваххабитов из Ар-Ростана, численность которого превышала 700 человек. Боевики захватили городок и начали зачистку всех лояльных власти семей, включая стариков, женщин и малолетних детей. Убитых людей они попытались представить ООН и мировому сообществу в качестве жертв сирийской армии, для того, чтобы под нажимом попытаться в спешке «продавить» принятие нужной резолюции СБ ООН по Сирии.

http://anna-news.info/node/6312

И кто же автор этих разоблачений? Abkhazian Network News Agency. Мдя, заметно, что сии "журналисты" раньше освещали сугубо местное животноводство. Некоторые цитаты:

Они захватили двоих солдат. Одного из них звали Абдула из рода бедуинов Шауи из Дер-Зора. Его они сожгли заживо. Я сама не видела, как его жгли, но все вокруг громко кричали, что жгут солдата.

Криков самого сжигаемого заживо солдата, разумеется, никто не слышал.

Этот Хайсам одного из похищенных убил, а второму сделал укол с мазутом. Вы можете найти его в больнице города Хомс.

Без комментариев.

Есть четверо из клана Аль Аббара, и один из клана Аль Юсифа, который болел СПИДом и которых сегодня нет в живых. Они изнасиловали одну женщину, из клана Найла, и заразили ее этой болезнью. У нее был 3-х месячный ребенок. После изнасилования она кормила его грудью и ребенок умер.

Надо понимать, что СПИД сродни легочной чуме - практически мгновенная смерть...

[Nikles]

И кто же автор этих разоблачений? Abkhazian Network News Agency. Мдя, заметно, что сии "журналисты" раньше освещали сугубо местное животноводство.

О, это очень "надежный" источник информации, в отличии от "лживого" BBC:

Агентство официально зарегистрировано в качестве СМИ в Республике Абхазия 18 июля 2011 года (регистрационный номер № 55 согласно приказу министра юстиции Республики Абхазия № 129 от 18.07.2011 г.).

[Alexey_C]

Ну так агенство ANNA никто пока на лжи не ловил - в отличие от брехливого ВВС

Ещё новости:

Сирийская разведка провела успешную операцию и смогла живым захватить третьего по значимости террориста - одного из руководителей Сирийской свободной армии Аммара Вави.



Источник: агенство ANNA

[Шам.АН]

А че- нормальный ход! Нет Прессы кроме Аль-Джазиры и ВВС пророк его! Читаю я вас хлопчики и никак не пойму - то ли вы в самом деле такие "недалекие", то ли других за идиотов держите - вы всерьез убеждаете в том, что фанатичные мусульмане взрывающие детские автобусы, базары, больницы и учреждения не в состоянии устроить резню! Белые они и пушистые. Вот официальные власти - те звери, а эти агнцы!
И кого убеждаете - тех кто нахлебался от "воинов свободы" по самые гланды!

[Nikles]

Независимое расследование бойни в Хуле возмутило Дамаск

Сирийский посол в ООН Башар Джафари в резкой форме отреагировал на первый новостной репортаж западного телеканала из городка Хула, где 25 мая были убиты более ста человек.
По словам дипломата, журналисты 4 канала британского телевидения (Channel 4) не имеют права проводить собственное расследование и определять, кто был причастен к массовому убийству. Как сказал Джафари, с этой задачей прекрасно справится сирийское правительство, которое и должно быть единственным источником "правдивой" информации о произошедшем.

Разговаривая с журналистом того же канала в здании ООН в Нью-Йорке, посол посоветовал репортеру не доверять репортажам своего коллеги из Хулы, а дождаться результатов официального расследования.

На утверждение журналиста, что его коллега лично разговаривал с родственниками многих погибших, Джафари ответил, что информацию надо передать сирийскому правительству, а не делать из этих интервью репортажи. Дипломат подчеркнул, что правительственная комиссия по расследованию резни в Хуле представит результаты своей деятельности со дня на день.

Как именно эта комиссия будет расследовать преступление, не сообщается: город находится вне контроля правительственных сил, а местные жители не настроены откровенно общаться со следователями из Дамаска.

В репортаже Channel 4 из преимущественно суннитской Хулы местные жители в один голос утверждают, что резню в их городе учинили их соседи из близлежащих соседних шиитских и алавитских деревень. Согласно этой информации, многие боевики были одеты в черное с повязками, прославляющими Первого имама Али (не признаваемого суннитами таковым). Именно так одеваются члены "Шабихи" - полувоенных проправительственных формирований, состоящих из алавитов и шиитов.

[mossad]

Расстрел мирного населения в небольшом сирийском городке Хула привел к коренному изменению ситуации вокруг режима Башара Асада. В первый раз Совету Безопасности ООН удалось принять резолюцию, осуждающую Дамаск без сопротивления последних союзников диктатора, России и Китая.
Российские дипломаты до начала дискуссии в Совбезе пытались заявлять, что сирийская власть непричастна к уничтожению жителей Хулы, однако предоставленная во время заседания информация не позволила бы Москве сохранить лицо, если бы ее представители заблокировали бы резолюцию. И хотя спустя несколько дней российский МИД осудил формальное изгнание сирийских дипломатов из западных столиц, сам факт голосования за осуждающую резолюцию – настоящая «черная метка» Башару Асаду. России и Китаю все труднее выгораживать своего незадачливого союзника и придет день, когда под давлением фактов и обстоятельств им придется согласиться на международную операцию в Сирии.

Может возникнуть вопрос: почему именно сейчас? Ведь и ранее в Сирии происходили массовые убийства мирных граждан, и особых сомнений в причастности к ним власти не было. Хула могла бы и не сыграть роль международного катализатора - но сыграла.

Во многом определяющим стал фактор времени – проходит месяц за месяцем, а стабилизации ситуации в Сирии не наблюдается. И если раньше у союзников Асада еще могла быть хотя бы минимальная надежда на такую стабилизацию, то сейчас становится ясно, что режим обречен – и обречен не только благодаря оппозиции, но и благодаря собственным неуклюжим действиям. Виновниками событий в Хуле все чаще называют не сирийскую армию, а парамилитарные алавитские формирования сторонников президента. На практике это может означать, что режим все меньше надеется на государство и все больше на единоверцев главы государства. Для алавитов Асад – действительно последняя надежда, потому что они могут ожидать мести соседей в случае его поражения. Именно поэтому иракские сунниты оставались последней опорой режима Саддама Хусейна.
Однако в превращении светского авторитарного режима в режим религиозной диктатуры всегда скрывается риск гражданской войны, которая, по сути, сейчас происходит в Сирии. И в этой войне алавитское меньшинство противопоставляется не только суннитскому большинству Сирии, но и всему суннитскому миру в целом.

Не случайно сирийские столкновения уже начали дестабилизировать соседний Ливан – причем именно по религиозным, а не по политическим критериям. Именно поэтому свержение Асада становится вопросом чести и для сирийской оппозиции, и для монархий Персидского залива, и для общества – от приверженцев «арабской весны» до суннитских мулл и их паствы. Асад – последний из диктаторов, кто еще сопротивляется, последний, кто пытается использовать всё – от государственной машины до единоверцев – для защиты своей власти. Ранее тем же путем пытался пойти Хосни Мубарак, согнавший в Каир погонщиков верблюдов – и пошел Муамар Каддафи, напоследок утопивший Ливию в крови. Оба путешествия завершились бесславно, но не в последнюю очередь из-за давления Запада.

А что же Запад сейчас? А Запад пытается действовать в рамках международного права, что только усиливает его позиции на Ближнем Востоке и в арабском мире в целом. Когда государственный секретарь США Хиллари Клинтон говорит о том, что международная операция в Сирии возможна только при согласии России и Китая, она превращает эти две страны в соучастников преступлений Асада. К моменту окончательного и неизбежного краха сирийского режима такого игрока, как Россия, на Ближнем Востоке больше не будет, а позиции Китая окажутся значительно подорванными и Пекину придется потратить не один миллиард юаней для восстановления своего влияния. Ну а сирийцы – сирийцы, как перед этим египтяне и ливийцы – убедятся, кто же на самом деле их друг, а кто враг. Обидно только, что за это знание им придется заплатить еще не одной сотней жизней.

Виталий Портников
главный редактор и телеведущий канала TBi
Источник: http://world.lb.ua/news/2012/06/01/154291_hula-hvala.html

[Alexey_C]

Следующий

У многих сирийцев, мягко говоря, вызывал крайне брезгливое к себе отношение палестинец Халед Абу Салах, прославившийся организацией циничных заказных постановочных сцен для Аль Джазиры в Хомсе. Увы, деньги не пахнут, а совесть есть далеко не у всех. Фальсификатор Аль Джазиры не был даже гражданином Сирии. Сегодня вместе с группой террористов он был ликвидирован в Хомсе правоохранительными органами Сирии



http://maramus.livejournal.com/88097.html#comments

[Ur]

И так война, и сяк война.
Хорошая перспектива.

Не факт, что война. Без США войну вести некому, а США завязли...Подробней - по линку.

Кстати, прямая речь Асада : "Сирию хотят колонизировать".

По мнению же самих сирийцев, им лучше быть колонией России и стать военной базой целиком, а не только в Тартусе.

[Шам.АН]

И, все таки я не могу понять- если правительство Сирии ведет войну только и исключительно с мирными демонстрантами, то отчего в госпиталях полно раненых солдат? А по репортажам "свободной прессы" каждый день гибнут только мирные люди. Мистика...

[Nikles]

И, все таки я не могу понять- если правительство Сирии ведет войну только и исключительно с мирными демонстрантами

С чего вы это взяли?

[Добрый гоблин]

А че- нормальный ход! Нет Прессы кроме Аль-Джазиры и ВВС пророк его! Читаю я вас хлопчики и никак не пойму - то ли вы в самом деле такие "недалекие", то ли других за идиотов держите - вы всерьез убеждаете в том, что фанатичные мусульмане взрывающие детские автобусы, базары, больницы и учреждения не в состоянии устроить резню! Белые они и пушистые. Вот официальные власти - те звери, а эти агнцы!
И кого убеждаете - тех кто нахлебался от "воинов свободы" по самые гланды!

Когда и где вы успели нахлебаться? Неужели в России??

[Добрый гоблин]

Не факт, что война. Без США войну вести некому, а США завязли...Подробней - по линку.

Кстати, прямая речь Асада : "Сирию хотят колонизировать".

По мнению же самих сирийцев, им лучше быть колонией России и стать военной базой целиком, а не только в Тартусе.

То есть, сирийские граждане мечтают стать колонией России? И многих сирийцев Вы успели опросить?