Тема: 
Таки, шо это получается? Кто не любит - тот не счастлив?
Суженная, ряженая.. Где ты?)
| ||
Таки, шо это получается? Кто не любит - тот не счастлив?
Суженная, ряженая.. Где ты?)
Ну почему один, их много.Сообщение от Б_Рысь
Может, вся наша жизнь - один сплошной глюк...
Любое ощущение является просто отдельной виртуальной реальностью, не имеющей ничего общего с действительностью. Соседний поезд едет, а у тебя глюк, что ты едешь. А потом "извинте, что за шутки, еду я вторые сутки, а приехал я назад, а приехал в Ленинград". Отсюда - жизнь основанная на ощущения, полный глюк. А любовь она тоже зла, как заглючит, так полюбишь и козла. А где ты видела чтоб любовь была управляемой?
Ну почему же не любил. И по глючному любил и по неглючному. По разному. Так что я в курсе, как это все происходит.Ага. С моей стороны - вы никогда не любили, с вашей - я. Шестерка и девятка - это одна и та же цифра, только переворачивать надо:
Ты зря со мной общаешься, это может плохо кончиться для твоих приятных глюков.Ну, и зачем ей было идти к врачу? Лучше так и жила бы в неведении, раз эта астма доставляла ей удовольствие!
Так я и не видела, это ты мне сообщил )))
Неужели по неглючному интересней?Ну почему же не любил. И по глючному любил и по неглючному. По разному. Так что я в курсе, как это все происходит.
Ты зря со мной общаешься, это может плохо кончиться для твоих приятных глюков.Так для астмы, или для приятных глюков?Ты зря со мной общаешься, это может плохо кончиться для твоей астмы.
Б_Рысь женской сущностью владеет
И волновать она умеет
Мужские грубые сердца,
Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor
Для кого как. Для меня интересней. Хотя большинство отдают предпочтения переживаниям и страданиям.Неужели по неглючному интересней?
Допустим, обойдемся без страданий. А если убрать еще и переживания, что от нее останется?
Б_Рысь женской сущностью владеет
И волновать она умеет
Мужские грубые сердца,
Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor
а интереснее всего любовь с первой ложки))))))) (ШутЮ)
Всё начинается с любви.
Близкие и открытые взаимотношения, почти полное взаимопонимание, стремление быть вместе и что-то вместе делать, стремление радовать или веселить друг друга. При полной самодостаточности и самопределенности. По сути ничего серьезного, совместное дуракаваление на уровне детского садика. Незнаю насколько коректным получилось это описание, пока так.
А еще можно почитать книгу Курдюмова "Успехология любви"
Последний раз редактировалось Aspectt; 09.07.2008 в 20:39.
Аспект, теперь без шуток
мне нравится в твоих словах очень тонкий момент, которые многие люди отрицают просто так - по инерции, а именно: отсутствие лишних страстей. Отрицают его (как мне думается) именно потому, что не умеют получать высокий градус отношений и эмоций ВНЕ перепадов от минуса к плюсу. А ведь весь цимис и высший пилотаж в жизни уметь получить радость и итнтерес - большие, глубокие, полновесные - БЕЗ предыдущего горя, потери, ревности и гнева.
Всё начинается с любви.
исключительно положительное. Вне зависимости наличия взаимности. Все что ищет взаимности (ты мне - я тебе) это расчет, это бизнесс, это эгоцентризм это удовлетворение амбиций, самолюбование и ничего общего с настоящим чувством не имеет.Положительное ли чувство любовь?
не требует любовь ничего из вышеперечисленного - любовь самодостаточна, ей не нужно ничего, все что что-то там тянет за собой и несет отрицательный, грустный окрас это болезнь, это комплексы, это все что угодно, но это не любовь. В литературе это называется "наркоманская любовь" и она требует лечения, но лучше просто работы над собой и своими комплексами.Но оно тянет за собою такие понятия как самопожертва, полная отдача, скука, а зачастую страдания и слезы
не согласна.Из этого следует - мы тогда живем ради других
опустошить нельзя настоящию любовь, ибо она работает тока на +, только на прибавление и умножение, ты от самого чувства черпаешь просто океан положительного, любовь ничего не отнимает, она только наполняет. Все что отнимает - это не любовь, это уязвленное самолюбие, это куча комплексов.Полное опустошение своего внутренненго мира
Так что не путаем калий с кальцием
да.. и еще... нужно всегда помнить что никто никому ничего не должен.
Вы любите - любите себе на здоровье, но не ждите что вам обязаны тем же платить.
Держа у себя в голове это правило не бдет разочарований, несчатья и обид
УСПЕХОЛОГИЯ ЛЮБВИ
– Любовь приходит и уходит,
И окрыляет, и казнит,
Рвёт крышу, ворожит, морочит!..
– И вообще, творит, что хочет –
А мы торчим, как лопухи!!!
Вы знаете, что такое – любовь?.. Я имею в виду не ту неврастению, что кроет каждого строго самобытно, не вашу личную клиническую картину синдрома Шекспира. А тот идеал, который всегда, везде, и всем, на всех языках, и каждому ясно, и если – то ваще, и превыше, и спасёт, и все хорошие верят, поют и плачут, а кто не верит, того накажет Бог, ибо он и есть… Вы знаете, что это такое? Я – нет.
Мудрецы спорят, философы рассуждают, литераторы вдохновляются. Народная концепция: любовь суть счастье обладания суженым. «И жили они в любви долго и счастливо…» Ага. И что, всю жизнь, каждый божий день от счастья срывало крышу? До самой старости друг друга отчаянно завоёвывали? Не могли дождаться встречи, плавали на свидание через реку, стояли в грозу под окнами, писали трогательные письма? А оказавшись в постели, дурели от счастья? Нет?.. Так какая же это, на фиг, любовь!? Вывод народа: хрен чего в любви поймёшь.
Более продвинутые усекают: стоит заполучить долгожданного – любовь тут же пытается куда-то хитро улизнуть. И делают вывод: любовь суть счастье избавления от страдания. Мечта, порыв, устремление, грёза о вечном блаженстве. Без мучений она не переживается – тускнеет, рассеивается, «как утренний туман».
Третьи увещевают: бросьте вы этот головняк! Главное – семья, хороший брак, благополучие – вот о чём думать надо! И они тоже правы – как становится видно к сорока.
Так или иначе, ни одна из концепций не объясняет всех любовных коллизий.
Итак, любовь остаётся тайной?..
Определённо, любовь – самое непонятное слово на Земле.
Говоря «люблю», каждый подразумевает свой личный, самобытный кайф. И это бы ещё ладно: есть кайф – стремись. Но никто точно не знает, чего же он хочет! Финиш! Но ещё не полный. Каждый настойчиво добивается своего – не въезжая, чего же именно он так добивается! Это – полный финиш. Ваще труба! Отсюда – такой интерес, такая острота и неисчерпаемость предмета.
Многие считают любовь самоценным благом. Покажите мне того, кто ухитрился счастливо прожить одной лишь любовью!
Любовь пытаются полагать целью или смыслом жизни. Жизнь настойчиво показывает, что любовь – только средство. Но кто из влюблённых будет присматриваться к жизни?..
Все уверены, что любовь – чувство. И в упор не видят, что прежде всего это – деятельность. А деятельность по определению должна быть успешной. Значит, нужны определенные знания и умения. Но их никто, нигде, никогда, ни под каким предлогом не преподаёт!
Любовь – пожалуй, единственная область, в которой и с научной, и с этической точки зрения принято оставаться полным, беспомощным идиотом. Чем идиот беспомощнее – тем любовь ближе к идеалу. Инвалиды и калеки любовных драм – самые популярные герои эпоса и массовой культуры.
Когда-то, в «дикие времена домостроя», было модно бороться за браки по любви. С тех пор любовь считается необходимым и достаточным условием долгой и счастливой жизни. Жизнь упорно отрицает это заблуждение – но идеал непокобелим. Наоборот, ценность любви многократно возрастает оттого, что «любить непросто!..».
В любви принято делать одно, думать совершенно другое, а говорить и вовсе уж третье. Это дико осложняет отношения – получаются бурные романы, громкие скандалы и несчастные любови. Казалось бы, гораздо проще быть честным и прямым, но в любви это считается дурным тоном и жлобством. «Как можно ранить чувства!..» – томно восклицают герои бразильских сериалов, радостно снимая 347-ю серию.
Общеизвестный факт: влюблённость резко снижает умственные способности. Человек теряет зрение (в упор не видит, во что влип!), может начхать на карьеру и будущее, кинуть близких, вообще поставить на себе крест. Часто это считается достоинством, чуть ли не подвигом! И куча народу влюбляется, чтобы пострадать.
По степени повреждения ума влюблённость сравнима с алкоголем и тяжкими психическими расстройствами. По числу бед и горестей она, скорее всего, догоняет пьянство и автокатастрофы. Но все продолжают ею гордиться!
Влюблённые договорились, что любовь – стихия. Страсть неподвластная, фатум, судьба! Внутри вас, в вашем уме – стихия. А вам это странным не кажется?.. Вдумайтесь: вот тут (тук-тук!), в вашей же личной голове, чего-то происходит без вашего на то соизволения. И вас это устраивает?..
О премудростях любви всегда рассказывают влюблённые. И это естественно. Странно то, что им верят! Ну что можно понять о любви, метая икру и булькая внутри этой самой любви?! С тем же успехом можно спрашивать больного о здоровье, а нищего – о способах разбогатеть!
Знаете, Земля – действительно планета любви. В отличие от господней, на любовь земную уповает каждый. Реально, любовь – самая глобальная религия! Всё земное искусство – только один из её храмов. А все храмы забиты идолами!
Как любая религия, любовь грешит кучей парадоксов. В них порой пытаются разобраться какие-то упёртые чудаки. Но паства дружно тычет пальцем: «Что, любовь не удалась?..» – и клеймит их за посягательство на святость тайны.
Тайна, говоришь?.. Ххххе! Обожаю тайны. Особенно свои собственные – хитрые и вредные. В подсознании их – навалом. И нет более приятной картины, чем очередная ужасная тайна, подвешенная за хвост на солнышке. Братцы! Исследовать свой ум – классное хобби. Понимать себя – кайф! Пройти мимо такой чёрной дыры, как «любовь», я просто не мог. Лазил там самозабвенно лет двадцать. Рисковал, конечно, и в глаз получал неоднократно. Но увиденное того стоило. Любовь – как есть. То, что происходит, а не то, что говорят. Так что же она есть такое!?
Оказалось – полный улёт, обрыдаться можно от хохота! Теперь, по крайней мере, понимаю, почему все любовные теории терпят фиаско. Любовь оказалась просто частным случаем всеобщего умственного несовершенства. Не в любви дело – в уме. В нём куча заморочек. И видишь их только тогда, когда от многих избавишься!
Короче. Вы согласны любить без особых неприятностей? Есть все шансы. Вы хотите составить хорошую семейную пару – которую не придётся потом разгонять обратно? Есть надёжные способы. Вы влюбились, и думаете, что этого достаточно для счастья?.. Тогда читайте смело – лекарство от наивности точно не повредит!
А если кто-то любит поколбаситься, поплющиться и стенки пободать, а потом гордо кого-то покозлить – ради бога, дело вкуса. Я ведь не настаиваю.
Трактат вышел хулиганским: тайны цинично вскрываются, идолы нахально обсмеиваются. Писано, как всегда, сначала для себя – это мой способ детворе мозги вправить. Ходило по общаге, читали многие. Приговор молодёжи: «Это надо раздавать всем бесплатно». Так о чём базары? Раздадим! yprostim.ru , kurdyumov.ru – открыты круглые сутки.
любовь - чувство иррациональное, посему рассматривание чувства с тз науки не совсем правильноЛюбовь – пожалуй, единственная область, в которой и с научной, и с этической точки.. бла-бла-бла
ЧИТАТЕЛЮ
Это точно. Но я продолжу.
1. Сей опус наверняка прочло бы больше народу, кабы вертелся он вокруг расхожей темы о непримиримой разнице полов. Бабы – не мужики, с природой не поспоришь, и прочие оправдания проколов и обломов. Только не правда это. В культуре, по жизни – да, разные роли играем. А в любви мы все – как в общей бане. Глупость или мудрость, слабость или сила в этом деле совершенно не зависит от пола. Всяких видели-с!
Если ты, как мужик, уверен, что имеешь больше прав гулять налево, чем твоя жена, – это твои проблемы. Умственные. Если ты, как женщина, решила, что мужик обязан тебе только за то, что ты с ним спишь, – это также твои проблемы. И тоже – с головой.
Если ты шарахаешься от любимой женщины, как от чумы, только потому, что она зарабатывает втрое больше, – это, старик, не разница полов, а трусость. И если ты, милая, пилишь своего парня ежедневно, – это не женское качество, а умственное отклонение. В общем,
«Без башки мы ни к чему – ни на службе, ни в дому,
Потому как весь наш смысел исключительно в уму!!!»
Братцы! Верить традициям в вопросах счастья – ну очень рискованно, если не сказать круче! Получается, у китаянки с африканцем – никаких шансов на любовь. А мир уверенно становится жёлто-чёрным! Так что народными шутками не обойдёмся. Культуры, традиции – просто одежда. Придётся смотреть, что под ней!
2. Вопреки порыву написать нечто лёгкое и смешное, из-под клавиш выполз настоящий учебник. Пока писал, выяснил: упомянуть придётся обо всём, что сработало и помогло. Посему текст усложнился. Теория ума весьма научна, но без неё не обойтись. Так что читайте не спеша, медленно, в день по главе, чтоб крыша не вскипела. Вскипит – я не отвечаю!
не стоило. Этот текст того не стоит.Но я продолжу
Успехология любви
А этот?
ПРЕДТЕЧА
Да… Некогда я любил. А теперь – некогда.
Мне повезло: в области любви я вполне душевно здоров. Никогда не накрывало, не темнело в глазах, с крыш не прыгал, а утопиться шансов не было – в море я как рыба. Слышу скептическое, с женской половины: «Да ты просто любить не способен, бревно хреново». Отвечаю. 1. Любить и дуреть – совсем разные занятия. 2. У кого-то из-за вас крышу рвёт, а вам, пардон, приятно?.. Бросьте, может не стоит так комплексовать?..
…С трёх до пяти у меня была подружка Танька. Старше на целый год – почти как мама. С тех пор все Таньки вызывают у меня неизменно тёплые чувства. Это так, для справки.
Впервые я влюбился в первом классе. Это было сильно. Я боготворил, мечтал и играл на гармошке грустные страдания. А потом набрался храбрости и предложил дружить. И был на седьмом небе от счастья, получив строгое согласие. И мы были друзьями. И была только радость. Никакой ревности, тоски и прочей пены. Потом я уехал жить в Адлер.
Адлер – это 5-й класс. Там была девочка – по ней сохли все Черёмушки. Кстати, Таня. Не красавица, но обаятельная, смелая и самодостаточная. А я – толстый и неуклюжий. Я любил её безмолвно и безнадежно, ни хрена ничем не томим, с пятого по десятый класс. Никаких амбиций и эксцессов – зачем?.. Позже оказалось, что мы довольно родственные души – это меня и привлекало. В те годы комплекс «толстяка» я компенсировал гитарой, начитанностью и добродушием.
Поступив в академию, похудев и став шибко гарным хлопцем (факт!), я не перестал быть мальчишкой, привыкшим что-то значить только в человеческом плане. Это и помогло остаться собой. Девчонки для меня были – люди в первую очередь. Если ты интересна, искренна, близка по-человечески – то начинаешь казаться и красивой. Если нет – чем круче фотомодель, тем меньше интереса.
На внешность никогда сильно не западал. Идеалы, видите ли, не те: подавай ум, добродушие и открытость. Я не влюблялся – дружил. Мог привязаться сильно, но к человеку, а не к телу. Иногда меня пытались колоть девчата, не знавшие поражений, – но я не влюблялся, хоть тресни. Так и жил, припеваючи! Пока, уже на четвёртом курсе, мне не раскрыли глаза.
Оказывается, полкурса девчонок смотрит на меня исключительно как на мужчину! Ё-ё…. Стало, типа, жаль их всех: инстинкты же, «и чувства так непрочны!..» А я, оказывается, очень даже ничего?.. Значит, могут западать. На фиг! – и я ещё крепче окопался в зоне человеческих отношений.
На пятом курсе появилась Таня – воплощение и человеческих, и самых ярких женских качеств. Мы были близки душевно, но как пара – день и ночь. Я оценил и очень привязался, а она была влюблена. Я всерьёз решил быть с ней, а она долго боялась. Я понял: ничего лучшего не найду, и мы поженились. А она долго в это не верила.
Двенадцать лет мы пытались стать по-настоящему близкими людьми. Это значит – понять друг друга так, чтобы ничто не мешало любить. Чтобы никогда не было причин для ссор. И чтобы всегда хотелось быть вместе. Нехилая цель?.. Она оказалась достижимой!
…Впервые я возбух по поводу любви в 23. Ещё студентом был уверен: своими мыслями и чувствами человек должен управлять сам! Начитавшись в «Студенческом меридиане» плаксивого нытья типа «я его полюбила, а он меня бро-о-осил!», я разразился рукописным трактатом на 22 страницах. Сейчас он умещается в две строки: «Вы чё, охренели? Разве может у вас в голове что-то происходить без вашего участия? А вы сами – где?! Хватит валить на другого! Любовь – это ты сам!» Примерно такую пару абзацев тогда и напечатали.
Моя теория была проста: любовь – это абсолютная чистота совести. Отдаёшь всё, что можешь, не обделил, не подвёл, не обманул, не скрыл – будешь чувствовать любовь (как бы в награду). Обманул, обделил хоть в чём-то, скрыл хоть крошку – хана, любовь уменьшается (в наказание). Любовь – то есть к человеку, зверю, вещи, делу – чему угодно. Отсюда правило: почувствовал уменьшение любви – ищи, в чём подвёл или ошибся. Исправишь – любовь вернётся.
Эх, как я был близок к истине! Не учитывал только обратной стороны: если партнёру твоя любовь до фени, и тебя в ответ конкретно грохают – не стоит быть грушей для битья. Но это работало. Тогда, в самое трудное наше время, нас удержала вместе именно эта идея.
Второй трактат о любви – ещё через 10 лет – был уже напечатан на машинке. Момент был ещё тот: гиперинфляция, мы целый год – вдребезги, я уже шабашу на Северах – в общем, почти разбежались. Но оба понимаем: А) дети ни в чём не виноваты, Б) у нас просто сорвало и унесло крыши. Так или иначе, жить надо вместе. И при любом раскладе – обязательно в кайф.
Но как?!? Тут я и нарвался на «Дианетику» – и увидел свой выход. Из Москвы приехал окрылённый: теперь смогу! И всё это – на бумагу, для Тани. Эссе оказалось не законченным, но читали его с удовольствием и говорили: «ну почему в ЗАГСах это не лежит!?»
Тогда я усвоил: главное для взаимопонимания – общая реальность. Узнать друг о друге всё – до последней нитки, до последнего чужого поцелуя; все скрытые темы, «запретные» чувства и «постыдные» желания. Увидеть это – единственный шанс принять друг друга настоящими. Или карты на стол – или так и будем чужими. Или быть семьёй – или притворяться. Решили – быть.
Мне было открываться легче – я и так открыт. Тане – труднее. Процесс выздоровления проходил бурно и с осложнениями – но больной выжил! Пришлось и пореветь белугой, и стенки пободать. Но в конце концов пробило. Я увидел, почему мы причиняем друг другу боль. Оказалось – мы не страшные! Мы сами боимся!
И началось всплытие. Дышалось с каждым днём всё легче. Мы научились говорить, договариваться и не оставлять недомолвок. Вот тут и начался наш реальный медовый месяц – и заканчивать его мы не думаем. Пора делиться опытом, а то дети уже по парам распределяются!
ну зачем, обязательно, страдать? Можно любить и не оставляя времени на страдания, заниматься совместно интересными делами. А вообще любовь очень здОровское чувство. Постоянно хочется делать любимому приятности, получая взамен то же самое. Всегда хочется быть красивой, ухоженной и счастливой. Любовь в массы, товарищи!
Успехология любви
1. АНАТОМИЯ ЛЮБВИ
…Но знаешь, хоть Бога к себе призови,
Разве можно понять что-нибудь в любви?
Булат Окуджава
Для одних любовь – интригующая тайна, везение, судьба, стихия. Для других – инструмент счастья, средство радоваться. Инструментом можно овладеть.
Первые живут ради чувств, а когда чувства сильно не нравятся, валят всё на судьбу. Вторые пытаются стать хозяевами судьбы. Я – на их стороне. Стихия доставляет куда больший кайф, когда играешь с ней на равных – спросите любого сноубордиста!
Что же означает «я тебя люблю»? Ответ на сей вопрос – не чувства, не слова, а именно поступки любящего. Они-то его и разоблачают! Всё, сообразительным можно дальше не читать!
Наши признания, жертвенные мои, могут означать всего две простых вещи. 1. «Я ХОЧУ!!! Хочу твою заботу, твой восторг и твоё сочувствие. И чтоб всё это – ТОЛЬКО МНЕ!». 2. «Я прав! Я ценный! Я ХОРОШИЙ!!!» Знаете что?.. Начинайте все любовные письма с этих признаний – будет, по крайней мере, честно.
?!?!?!?!? ..! ..!? ... !!!
Не веришь?.. Вовсе так не думаешь?.. Ну, посмотри, что ты делаешь. Заботишься?.. А за какую заботу последний втык получил? Спорим, угадаю? За ту, которую у тебя не просили. Ну, и кто же тут хотел?! Чё, заклинило?..
Ладно, не мучайся. Глянь с другой стороны: вспомни, когда о тебе так же «заботились». Кто там хотел? И куда именно ты хотел удрать от этой любови?.. Во, с этой стороны смотреть проще!
«Люблю» – это, в целом, «хочу». Ну, если ещё точнее – «ДАЙ!!!». Сверху густо заляпано белой пушистой глазурью: «я любящий=хороший-добрый-заботливый-страдающий». Это чтоб от себя «сучность любви» скрыть. Правда – она глаз колет. Чужую сучность видим сразу. Свою – ни за какие коврижки!
Откуда в столь возвышенном чувстве столь возниженные потребности!? О, это наши собственные творения. Когда-то мы поселили их в нашем уме. А потом забыли. Пока мы их не видим, они управляют нами. Пока мы их боимся, они притворяются нами. Любовь – это действительно ты сам. Какой человек – такая и любовь.
Натурально, тут есть чем заниматься!
Для начала – изучим общее строение и функции. Глядя более вооруженным и трезвым глазом, мы видим коктейль из четырёх компонентов: ДРУЖБЫ, ЗАВИСИМОСТИ, ВЛЕЧЕНИЯ и САМОЛЮБОВАНИЯ.
Их пропорции у всех разные. Но каждый компонент – весьма всеобщий закон. Здесь я использую их названия как собственные термины.
смотря на эти "простыни" как никогда хочется напомнить о краткости.. которая сестра таланта...
количество слов это не есть показатель качетсва, мысль можно выразить и коротче... и своими словами
ОМ
А теперь поговорим. Я вижу то, что ты настроена против меня и против того что я делаю. Возможно до моего появления на этом форуме, у форума была определенная реальность и определенный расклад сил. Я нарушил это равновесие, начал проталкивать идеи ни кем ранее не обсуждаемые и не принимаемые в расчет. Может даже не популярные.
И конечно же у меня будут и противники и сторонники. Да, по началу противников будет больше чем сторонников. Но те идеи которые я продвигаю, исходно хорошие, дающие более глубокое понимание жизни, боее сильные и устоичивые позиции. Возможно это не сразу видно из первых строчек и это не выражается звуком ОМ. Или написано не мной личо. Но это вовсе не означает то, что я не могу написать так-же или лучше. Если в этой книге что-то будет не до конца понятно, спрашивайте, я легко разверну любой аспект в любом направлении, до той глубины, которая будет необходима.
O_oА теперь поговорим. Я вижу то, что ты настроена против меня и против того что я делаю
доктор, у меня мания преследования! меня преследует мания величия!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки