Языковая проблема - 3D

[Olivi@]

вы что же думаете регионы сильно переживают за статус русского языка? или померанчевые за украинську мову, да хрен там , им просто нужно внести раскол в общество

А вот Татьяне обидно, ей не дают розмовляты украинською. Гос украинский е, а щастя немае))

[Dema]

Дема, а я разве говорил за всю Британию? Я сказал "у англичан" а Британия и Англия это две большие разницы ))

Ну а в отдельно взятой Англии уж точно ВСЕ прекрасно и спокойно?
"После реформ 1990-х годов в Северной Ирландии, Уэльсе и Шотландии Англия осталась единственной из составных частей Великобритании, не имеющей собственного парламента и правительства. Функции парламента Англии исполняет парламент Великобритании, функции правительства — правительство Великобритании. Исполнительную власть, отвечающую в том числе и за территорию Англии, возглавляет премьер-министр Великобритании, которым в настоящее время является Дэвид Кэмерон.
Дэвид Кэмерон

Существует движение в поддержку создания самостоятельного парламента и правительства Англии. Недовольство сторонников движения вызывает тот факт, что в то время, как решения, применяемые к одной Шотландии, принимает собственный парламент Шотландии (и аналогично с Уэльсом и Северной Ирландией), решения, применяемые к одной Англии, принимает общегосударственный парламент, где голосуют шотландские, уэльские и североирландские депутаты.

Идея самостоятельного парламента поддерживается многими деятелями Консервативной партии, в то время как партия лейбористов полагает, что создание самостоятельных органов власти в крупнейшей части королевства приведёт к резкому уменьшению роли Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии и чревато распадом государства."(с)

[Igor28]

Ну а в отдельно взятой Англии уж точно ВСЕ прекрасно и спокойно?
"После реформ 1990-х годов в Северной Ирландии, Уэльсе и Шотландии Англия осталась единственной из составных частей Великобритании, не имеющей собственного парламента и правительства. Функции парламента Англии исполняет парламент Великобритании, функции правительства — правительство Великобритании. Исполнительную власть, отвечающую в том числе и за территорию Англии, возглавляет премьер-министр Великобритании, которым в настоящее время является Дэвид Кэмерон.
Дэвид Кэмерон

Существует движение в поддержку создания самостоятельного парламента и правительства Англии. Недовольство сторонников движения вызывает тот факт, что в то время, как решения, применяемые к одной Шотландии, принимает собственный парламент Шотландии (и аналогично с Уэльсом и Северной Ирландией), решения, применяемые к одной Англии, принимает общегосударственный парламент, где голосуют шотландские, уэльские и североирландские депутаты.

Идея самостоятельного парламента поддерживается многими деятелями Консервативной партии, в то время как партия лейбористов полагает, что создание самостоятельных органов власти в крупнейшей части королевства приведёт к резкому уменьшению роли Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии и чревато распадом государства."(с)

Уж поверь, по поводу языков там все спокойно. Ну и что касается отдельного парламента, Дема, знаешь сколько движений существует в мире и в Англии в частности? И в защиту аквариумных рыбок Гупий тоже есть. Но это не означает, что эти движения массовые. Ну не волнует подавляющее большинство англичан вопросы принадлежности парламента. Мы говорили вообще-то за язык.

[RаntаN]

результат референдума прогнозируем уже сейчас , победит украинска мова с большим перевесом , а мы снова останемся в .... так сказать меньшинстве , что не помните померанчевые выборы ? и выборы вообще , разве побеждает тот у кого больше голосов? сомневаюсь !

Если бы на прошлые выборы (или на выборы вообще) было выставлено такое противостояние в позициях по языку как сегодня, вряд-ли было бы возможно "отредактировать" результаты.

проблему языка никакими референдумами решить не реально

разве?

вы что же думаете регионы сильно переживают за статус русского языка? или померанчевые за украинську мову, да хрен там , им просто нужно внести раскол в общество , чтобы электорат не мешал им бабосы зарабатывать . представте исчезнет проблема языка , не будет раскола на украиноязычный запад и русскоязычный восток и что ? , для них это будет- смерть , мы же тогда можем и договориться!

этот "раскол" теперь будет существовать ещё минимум лет 10. По крайней мере, до тех пор, пока не проветрятся мозги относительно умеренных от нацистской пропаганды о "едыной нации, едыной..." а вот раздор в полной мере, и за время Союза убран не был.

нужна федерализация , каждый будет играться в своей песочнице

нерешение проблемы вполне может привести к такому результату. С другой стороны - федерализация тоже может стать решением проблемы, без конечного раскола государства. У федерализма существует много форм.

[УРФИН ДЖУС]

федерализация тоже может стать решением проблемы

,

значит , чтобы прекратить спекуляции на почве языка нужна федерализация

[Bivaliu]

А прежде чем приводить в пример Эстонию, из которой пришлось уехать многим русскоязычным гражданам - задумайтесь, нужен ли подобный сценарий Украине.

На це питання важко відповісти зненацька!
Потрібно запитати у естонців, як їм після цього стало жити: краще чи гірше?
Якщо краще, то це теж не поганий варіант...

[Bivaliu]

,

значит , чтобы прекратить спекуляции на почве языка нужна федерализация

Федералізація потрібна тим, хто бажає знищити державу: спочатку роздробити її, потім відокремити частини одну від інших, а потім проковтнути.
Це ми вже проходили на початку 90-х, якщо Ви тоді під стіл не повзали, то повинні знати!
Бо навіть у нашій області Боделан приймав рішення про призупинення дії державних законів на території області, а що було казати про Крим та Мєшкова?

А мова - це оберіг нації, це те, що "цементує" народ та згуртовує його!
Немає мови - немає нації, немає нації - немає проблем...
І Ви це добре знаєте, а тому так невпинно виборююте зверхність своєї мови, хоча б в окремих регіонах, які з найменшими зусиллями (з допомогою Росії) можна відокремити від України!

[УРФИН ДЖУС]

На це питання важко відповісти зненацька!
Потрібно запитати у естонців, як їм після цього стало жити: краще чи гірше?
Якщо краще, то це теж не поганий варіант...

отвечу за эстонцев , звычайно гирше , любезнейший вы наверное желаете , чтобы у нас была такая же жопа как и в Эстонии?

[УРФИН ДЖУС]

Федералізація потрібна тим, хто бажає знищити державу: спочатку роздробити її, потім відокремити частини одну від інших, а потім проковтнути.
Це ми вже проходили на початку 90-х, якщо Ви тоді під стіл не повзали, то повинні знати!
Бо навіть у нашій області Боделан приймав рішення про призупинення дії державних законів на території області, а що було казати про Крим та Мєшкова?

Крым у нас вообще то автономная республика , со своим флагом и парламентом , может для вас это откровение???? и чого же вона ище нэ видокрэмылась?

[RаntаN]

,

значит , чтобы прекратить спекуляции на почве языка нужна федерализация

Не факт.
В крайнем виде федерализации, при разделе государства, нет гарантии что в какой-либо части не придет к власти то что может прийти в целом. Не забывайте что полностью русско- или украино - язычных регионов, у нас нет.
Федерализация в составе государства не гарантирует что не будет давления из центра, как это происходит в Крыму.
В общем, федерализация - решение ничуть не лучшее чем гарантии свободного выбора языка, установленные на государственном уровне. Или лишь немного лучшее, поскольку исключает или сводит к минимуму давление радикальных регионов. Но это опять таки можно решить законами.

[Vertep]

На сегодня в Украине существует антагонизм между обществом и властью. Языковая тема поднимается для того, чтобы этот антагонизм переформатировался в противостояние между различными частями общества.
«Тогда власть избежит удара, особенно в ситуации, когда она обанкротилась, и все ее обещания оказались невыполнимыми», - заявил российский политолог Андрей Окара.

По мнению Окары, популярные гуманитарные спорные темы - это празднование 9 мая, Степан Бандера. Но в этом году они были упущены. На них никто сильно не пропиарился по сравнению с прошлым годом, когда во Львове были столкновения. Поэтому язык - это единственная тема, которую можно сейчас пытаться раскручивать в информационном пространстве. «Партия регионов, а особенно одномандатные депутаты, которые будут избираться на востоке и в Крыму, привлекают таким образом на себя внимание и стараются повлиять на свой имидж. В развитие языкового скандала уже появилось заявление, что нужно провести референдум. Не думаю, что оно имеет под собой какую-то политическую перспективу. Но перспектива чисто рекламная, конечно, есть», - сказал политолог.

Окара убежден, что подобный пиар действует на определенный тип людей с люмпенскими ожиданиями, не зависимо от того, какой из языков является для них родным. Поскольку таких людей становится все больше и больше, то и пиар на языковом вопросе еще эффективен. «Но со временем даже у таких людей сложится впечатление, что их «разводят», и эти спекуляции даже близко не стоят рядом с настоящей языковой политикой. Тогда люди больше будут считаться с реальными проблемами в Украине: с системой отношений между властью и народом, безработицей, социальной деградацией. Но пока существует категория людей, которая откликается на такой пиар, языковую тему будут раскручивать дальше», - объяснил Окара.

[УРФИН ДЖУС]

Це ми вже проходили на початку 90-х, якщо Ви тоді під стіл не повзали, то повинні знати!

в конце 80-х я с оружием в руках восстанавливал конституционный порядок в Крыму

[RаntаN]

А мова - це оберіг нації, це те, що "цементує" народ та згуртовує його!
Немає мови - немає нації, немає нації - немає проблем...
І Ви це добре знаєте

Нет, не знаем мы этого. Ведь мы реально не знаем как были сцементированы Англия с Америкой, Франция с Канадой и вообще - как сцементированы все бывшие колонии, сохранившие на своих территориях языки колониальных властей. Вот мы не знаем, а Вы наверное знаете, "а тому так невпинно виборююте зверхність своєї мови, хоча б в окремих регіонах, які з найменшими зусиллями (з допомогою Росії) можна відокремити від України!" - можно, и Ваши потуги действовать на манер оккупантов, реально лишь помочь могут в том чего Вы якобы так боитесь.
Может это таки Вы, Bivaliu - шпиён рассейский? Или - поляцко-румынский?

[Добрый гоблин]

Українське містечко
По Мазепи штрассе
до Бандери авеню
ошаленівши від щастя
свого ровера жену
зліва плаза Коновальця
справа стрит ОУН УПА
Так хотіли Зварич з Зайцем
Збулась їхняя мета
Тільки сотня українців
Залишилась на Землі
Це містечко нам китайці
збудувать допомогли (с)

Ну что же, Оззи понравилось, а это говорит о многом...

[Добрый гоблин]

в конце 80-х я с оружием в руках восстанавливал конституционный порядок в Крыму

На аватарке фото с тех времен?

[Seth@]

<нарочито вздыхивая...> И как со всеми подобными проблемами справляюццо в Швейцариях с Канадами и прочими Бельгиями...Уму непостижимо.

Просто там пишут законы чтобы их соблюдать, а не обходить

[Seth@]

Документы у нас выписываются на государственном языке. Дублировать странички языком нацменьшинств, скажем как украинские паспорта в СССР, пока не предусмотрено. А то, что человек учился на татарском, русском, но украинский все-равно входит в программу обучения.

Т.е. в данном законопроекте о документах ни слова Смысл этого законопроекта ? Если это набор деклараций который никого ничему не обязывает

[УРФИН ДЖУС]

На аватарке фото с тех времен?

смотри , догадался

[Bivaliu]

отвечу за эстонцев , звычайно гирше , любезнейший вы наверное желаете , чтобы у нас была такая же жопа как и в Эстонии?

Ну, це Ваша особиста думка, яка немає нічого спільного з істиною.
Незрозуміло, чому саме без цієї частини населення їм стало так погано, а з ними було так добре?
З іншого боку, вони - члени ЕС, якщо це те, що Ви кажете, то що ж тоді (яка частина тіла для порівняння) "митний союз", чи "євразійський союз", чи Азіопа?
Невже обличчя? Так ваші ж наміри видко вже по назвам: то ПІСУАР, то "Азіопа"...

[УРФИН ДЖУС]

На аватарке фото с тех времен?

ваша бандэра мне тоже нравится !