Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 251 из 2764 ПерваяПервая ... 151 201 241 249 250 251 252 253 261 301 351 751 1251 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,001 по 5,020 из 55274
  1. Вверх #5001
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Alex_Tot Посмотреть сообщение
    Слово ДНК Вам ни о чём не говорит? Не задумывались, почему ДНК современного человека, шимпанзе, древних людей совпадает более чем на 90%? Почему человек в стадии эмбриона проходит многие из основных ступеней опровергаемой Вами эволюции?
    Я не биолог, источник которым я пользуюсь , дал мне мой бывший одноклассник-который является биологом!! Я уже писал об этом, я просил его поучавствовать в этой теме, но он к сожалению отказался!!

    Генетические различия

    В наши дни все еще широко распространен миф о 98–99% генетическом сходстве между человеком и шимпанзе. Это ложное утверждение навязывалось c 1975 г. как свидетельство эволюционного родства человека и обезьян. Однако за последние 8 лет результаты многих генетических исследований показали, что процент сходства ДНК был сильно преувеличен.10

    Каким же образом появилась эта ошибочная цифра? Во-первых, сравнивались лишь те области ДНК, которые кодируют белки, а это лишь крошечная часть (около 3%) всего ДНК. Другими словами, при сравнении оставшиеся 97% объема ДНК просто не принимались во внимание! Вот вам и объективность подхода! Почему же их изначально проигнорировали? Дело в том, что эволюционисты считали некодирующие участки ДНК «мусорными», то есть «бесполезными остатками прошлой эволюции». И именно здесь эволюционный подход потерпел поражение. За последние годы наука открыла важную роль некодирущей ДНК: она регулирует работу генов, кодирующих белки, «включая» и «выключая» их. (См. Функция повторной ДНК разрушает классический эволюционный аргумент)


    Теперь известно, что различия в регулировании генов (которые зачастую трудно даже выразить количественно) – не менее важный фактор, определяющий разницу между людьми и обезьянами, чем сама последовательность нуклиотидов в генах. Не удивительно, что большие генетические различия между человеком и шимпанзе продолжают обнаруживаться именно в изначально проигнорированной некодирующей ДНК. Если принять ее во внимание (т.е. оставшиеся 97%), то разница между нами и шимпанзе возрастает до 5–8%,11 а возможно, и 10–12%11 (исследования в этой области все еще продолжаются).

    Во-вторых, в работе-первоисточнике не производилось непосредственное сравнение последовательностей оснований ДНК, а использовалась довольно грубая и неточная методика, называемая ДНК-гибридизацией: отдельные участки ДНК человека соединялись с участками ДНК шимпанзе. Однако, кроме сходства, на степень гибридизации влияют и другие факторы.

    В-третьих, при изначальном сравнении исследователи брали во внимание только замены оснований в ДНК, и не учитывали вставки, которые вносят большой вклад в генетическое различие. В одном из сравнений заданного участка ДНК шимпанзе и человека, с учетом вставок было обнаружено различие в 13,3%15

    Не малую роль в получении этой ложной цифры сыграла предвзятость эволюционистов и вера в общего предка, что существенно замедлило получение реального ответа на вопрос о том, почему человек и обезьяна настолько отличаются.


    Опровергая миф о близости человека к обезьянам
    101 различие между вами и обезьянами. Оцените свою уникальность и воздайте славу Господу!

    Физические отличия

    Отличия в сексуальности

    Генетические различия

    Различия в поведении

    Умственные различия

    Духовность человека уникальна

    В современном обществе практически через все информационные каналы нам навязывается мнение о том, что человек биологически близок к обезьянам. И что наука открыла такое сходство ДНК человека с шимпанзе, которое не оставляет сомнений в их происхождении от общего предка. Правда ли это? Действительно ли люди — всего лишь эволюционировавшие обезьяны?

    Примечательно, что ДНК человека позволяет нам производить сложные расчеты, писать стихи, строить кафедральные соборы, ходить по Луне, в то время как шимпанзе ловят и поедают блох друг у друга. По мере накопления информации, разрыв между людьми и обезьянами становится все очевиднее. На сегодняшний день наука открыла множество отличий между нами и обезьянами, но большинство людей, к сожалению, этого не знают. Ниже перечислены некоторые из этих отличий. Их невозможно объяснить незначительными внутренними изменениями, редкими мутациями или выживанием сильнеийших.


  2. Вверх #5002
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Я не биолог, источник которым я пользуюсь , дал мне мой бывший одноклассник-который является биологом!! Я уже писал об этом, я просил его поучавствовать в этой теме, но он к сожалению отказался!!

    Генетические различия

    В наши дни все еще широко распространен миф о 98–99% генетическом сходстве между человеком и шимпанзе. Это ложное утверждение навязывалось c 1975 г. как свидетельство эволюционного родства человека и обезьян. Однако за последние 8 лет результаты многих генетических исследований показали, что процент сходства ДНК был сильно преувеличен.10

    Каким же образом появилась эта ошибочная цифра? Во-первых, сравнивались лишь те области ДНК, которые кодируют белки, а это лишь крошечная часть (около 3%) всего ДНК. Другими словами, при сравнении оставшиеся 97% объема ДНК просто не принимались во внимание! Вот вам и объективность подхода! Почему же их изначально проигнорировали? Дело в том, что эволюционисты считали некодирующие участки ДНК «мусорными», то есть «бесполезными остатками прошлой эволюции». И именно здесь эволюционный подход потерпел поражение. За последние годы наука открыла важную роль некодирущей ДНК: она регулирует работу генов, кодирующих белки, «включая» и «выключая» их. (См. Функция повторной ДНК разрушает классический эволюционный аргумент)


    Теперь известно, что различия в регулировании генов (которые зачастую трудно даже выразить количественно) – не менее важный фактор, определяющий разницу между людьми и обезьянами, чем сама последовательность нуклиотидов в генах. Не удивительно, что большие генетические различия между человеком и шимпанзе продолжают обнаруживаться именно в изначально проигнорированной некодирующей ДНК. Если принять ее во внимание (т.е. оставшиеся 97%), то разница между нами и шимпанзе возрастает до 5–8%,11 а возможно, и 10–12%11 (исследования в этой области все еще продолжаются).

    Во-вторых, в работе-первоисточнике не производилось непосредственное сравнение последовательностей оснований ДНК, а использовалась довольно грубая и неточная методика, называемая ДНК-гибридизацией: отдельные участки ДНК человека соединялись с участками ДНК шимпанзе. Однако, кроме сходства, на степень гибридизации влияют и другие факторы.

    В-третьих, при изначальном сравнении исследователи брали во внимание только замены оснований в ДНК, и не учитывали вставки, которые вносят большой вклад в генетическое различие. В одном из сравнений заданного участка ДНК шимпанзе и человека, с учетом вставок было обнаружено различие в 13,3%15

    Не малую роль в получении этой ложной цифры сыграла предвзятость эволюционистов и вера в общего предка, что существенно замедлило получение реального ответа на вопрос о том, почему человек и обезьяна настолько отличаются.


    Опровергая миф о близости человека к обезьянам
    101 различие между вами и обезьянами. Оцените свою уникальность и воздайте славу Господу!

    Физические отличия

    Отличия в сексуальности

    Генетические различия

    Различия в поведении

    Умственные различия

    Духовность человека уникальна

    В современном обществе практически через все информационные каналы нам навязывается мнение о том, что человек биологически близок к обезьянам. И что наука открыла такое сходство ДНК человека с шимпанзе, которое не оставляет сомнений в их происхождении от общего предка. Правда ли это? Действительно ли люди — всего лишь эволюционировавшие обезьяны?

    Примечательно, что ДНК человека позволяет нам производить сложные расчеты, писать стихи, строить кафедральные соборы, ходить по Луне, в то время как шимпанзе ловят и поедают блох друг у друга. По мере накопления информации, разрыв между людьми и обезьянами становится все очевиднее. На сегодняшний день наука открыла множество отличий между нами и обезьянами, но большинство людей, к сожалению, этого не знают. Ниже перечислены некоторые из этих отличий. Их невозможно объяснить незначительными внутренними изменениями, редкими мутациями или выживанием сильнеийших.
    Вы всю информацию с сайта "Разумный замысел" берёте? Не пробовали ещё что-нибудь почитать? )))))
    Как с точки зрения "божественного происхождения" объясняется, что разница между человеком и шимпанзе, составляет всего 10%? (Даже по признанию Ваших православных псевдоучёных). Боженька обезьян слепил из остатков глины, поэтому и им немножко человеческого ДНК перепало? )))))))
    По поводу различий в поведении, внешности и т д. почитайте статьи о путешествиях, описывающие жизнь африканских племён, например, пигмеев, или аборигенов, живущих в Австралии, и спросите сами у себя, к кому их образ жизни ближе, к Вам или тем же гориллам.
    Ну некомпетентны в науке, зачем себя посмешищем выставляете? Чем свой бред писать и чужой копипастить, заполните лучше пробелы в своём образовании.

  3. Вверх #5003
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Друг-биолог, человек занимающийся наукой и пользующийся информацией с сайта "Разумный замысел". Вот Вы жжёте ))))) Хоть фантазируйте изящней. У Вас друга-космонавта нет, который в космосе ангела встретил?

  4. Вверх #5004
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Alex_Tot Посмотреть сообщение
    Друг-биолог, человек занимающийся наукой и пользующийся информацией с сайта "Разумный замысел". Вот Вы жжёте ))))) Хоть фантазируйте изящней. У Вас друга-космонавта нет, который в космосе ангела встретил?
    Читывал разную эволюционную фигню, не стоит она того что бы о ней говорить, скучна и однообразна!! А мозгов не хватает понять почему мой друг рекомендовал мне именно этот источник, т.к. он справедливо полагал что мне - не биологу невозможно будет понять более серьезные источники!!

    А дурачков которые высмеивают ученых--много!!

  5. Вверх #5005
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Читывал разную эволюционную фигню, не стоит она того что бы о ней говорить, скучна и однообразна
    Уважаемый, Серхио, я понял ваш ход мыслей. У науки очень много нерешенных проблем и вопросов, но что у религии по этому поводу? Она основана на откровениях и не верящий в них - просто несостоятельная личность и тп...
    Археология, палеонтология - находят жилища древних людей и жили они давно, имели свои взгляды на жизнь и выживание. Вполне очевидно, что цивилизации междуречья появились значительно позднее, а религиозные представления, социальные отношения, технологии формировались длительно и постепенно. Знали ли это писатели библии и других священных текстов? Едва ли, хотя они видели то, что мы сейчас не видим.
    По поводу динозавров тем более религия совершенно некомпетентна, о них просто не знали, не знали даже о ледниковых периодах, о наличии материков, иных планет и мн. мн. др.

    Разве новые знания устраняют мораль или делают людей безответственными? Скорее наоборот. А вот настаивание на устаревших, непроверенных или опровергнуты фактах - не назовешь морально оправданным деянием или ответственным отношением к жизни.
    Зачем воевать с мельницами, разве в мире мало проблем?
    Я предложил рассмотреть проблему старости и долголетия, ее надо решать или все "и так хорошо"? Или будем ждать очередных "откровений" свыше?

    Пусть тогда найдется пророк и будет через откровения свыше решать, наконец, растущее число проблем в мире. Очевидно, что сегодня уже не нужны урим и тумим, пророки, апостолы, так как последние сами не знают как жить дальше, а только отсылают к высшему судье и учителю. Пускай так, но ни история, ни статистика не показывают этого, а совершенно иное - исключительно человеческое происхождение как бога, так и всего, что с ним связано. А мифическое обоснование уж никак этому не поддержка, а только веками сложившиеся представления, которым следуют просто по инерции. Мы же не блохи в банке и не обезьяны, которых поливают из шланга, а те потм передают этот страх остальным как традицию.
    Обычаи

    В углу клетки висит приманка. Но брать ее нельзя. Если какая-то обезьяна берет приманку, всех обезьян в вольере окатывают холодной водой из брандспойта. Это очень неприятно, обезьяны не любят подобных вещей. Вскоре все обезьяны в вольере усваивают это нехитрое правило, и в дальний угол за приманкой больше никто не ходит.
    Затем часть обезьян в клетке меняют. И когда новички пытаются снять злополучный банан, к ним тут же подлетают старожилы и оттаскивают от банана. Те понимают, что пищу в дальнем углу брать нельзя. Затем экспериментаторы перестают лить воду - просто потому, что никто на провокационную приманку уже никто не покушается. И после этого люди заменяют вторую часть стаи, старожилов - всех, кто помнил и на себе испытывал леденящий из-за нарушения табу. Теперь старожилами становились уже бывшие новички - те, кто знал, что снимать приманку нельзя, но на себе душ не испытывал. И уже они начали учить новичков, когда тем хотелось сорвать запретный плод.
    Через несколько замен в вольере сменилось уже несколько "поколений" обезьян. И каждый раз старожилы учат вновь прибывщих правилам поведения. Уже давно никого не обливают водой, уже трудно "объяснить", почему в том углу нельзя брать приманку, уже никто из живущих не знает первых обезьян, которых действительно обливали. Почему же из поколения в поколение вновь и вновь транслируется пустое табу?
    Ответ: "Здесь так принято".
    (см. книгу: Апгрейд обезьяны. точка зрения)
    Я понимаю, развить творческое воображение очень нелегко, но все же то вам сослужит хорошую службу в будущем.
    Но пока что религия сама становится одной из проблем перед человечеством.
    Последний раз редактировалось survivenext; 29.05.2012 в 23:20.

  6. Вверх #5006
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    [QUOTE=survivenext;29465822].
    1.Сегодня мы знаем о старости и смерти гораздо больше, чем в древности и как знать...

    2."то на момент создания большинства религий ."

    3.Но сегодня мы более гуманны и смерть даже одного человека и тем более ребенка - трагедия. [QUOTE]

    1. Что именно нового узнали о смерти???

    2. Почитайте Историю религий- может поймете это явление!!!

    3. Именно во времена "особой гуманности"-лилось более всего крови!!! Сегодня появилось много "горячих точек"--в какой из них больше проявляется гуманизма???

  7. Вверх #5007
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Красиво пишите, только конкретики мало.
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Религия как донаучная форма представлений человека об окружающем мире, попытки разрешить мучившие вопросы и упорядочить свою жизнь не могут больше удовлетворять возросшие потребности, возможности человечества и решить проблем, связанных с изменением собственной среды обитания и самого себя. "Вечные истины" таковыми и остаются - без этого невозможно дальнейшее движение вперед. "Вечные вопросы" - также никуда не уйдут и каждому всегда приходится над ними задумываться: "зачем я живу, как быть счастливым(ой)...".
    Вообще-то, наука и религия не пересекаются. Что делает наука не делает религия и наоборот. Когда-то меня так учили, что есть наука, религия, а между ними философия. Ах, да, это было не в семинарии, а на лекциях при подготовке к кандминимуму. Странно выглядят слова, что религия не может решить проблемы, связанные с изменением самого себя. По-моему, религия это лучше всего делает. Что Вы имеете ввиду?

    А что сказать о людях, которые не решаются образно говоря спрыгнуть с дерева, выбежать из сырой и голодной, но безопасной пещеры, не желающих во все времена принимать новых знаний, открытий, даже если ради них другие пожертвовали собой и взывающие к чувствам, дабы оправдать свою душевную леность и трусость, нежелание сопоставлять реальные сведения, полученные в результате опыта, а не надуманные и непроверенные?
    Безусловно, Вы себя к таким людям не относите! Вы ведь не сидите в сырой и голодной пещере?

    Другой человек, тем более воспринимает в штыки любую критику в свой адрес. Поэтому надо давать возможность человеку САМОМУ формировать свои убеждения и оценивать их, САМОМУ узнавать то, что он раньше не знал или что не затрагивало его чувств, что это так или поэтому и почему так...
    Это связано с переоценкой своих ценностей. Не всегда люди готовы к этому и этот процесс болезненный. А Вы можете оценить свои убеждения?

    Что касается "недозволенных методов", то на момент создания большинства религий медицины как таковой вообще не было. Больные люди, дети просто умирали, а оставались более крепкие, имеющие иммунитет к болезни и тд. Но сегодня мы более гуманны и смерть даже одного человека и тем более ребенка - трагедия. Нужны иные подходы и методы решения проблем здоровья. А уж старость и смерть - просто революционных.
    Не понял смысл этого видео. Выходят какие-то люди и говорят бессмысленные фразы.
    "10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.(Пс.89:10)"
    Это было написано где-то за 1000 лет до рождества Христова, т.е. за 3000 лет до нас. И тогда средняя продолжительность жизни была 70-80 лет. Сейчас имеем развитую медицину, достижения науки и прочее, а средняя продолжительность жизни меньше. Фигня получается!

  8. Вверх #5008
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Рад, что вы откликнулись.
    Серьезных людей во все времена волновали вопросы сохранения, продолжения жизни. (Например, древние трактаты о гильгамеше, книги бытия, иова и тд.)А также мифы практически всех древних народов с трактованием понятий жизни, поиском средств укрепления здоровья, попытки понять смерть.
    Но знания об этом были весьма скудны, полны иллюзий и не могли быть систематизированы.
    Но то что это какая-то тайна - никто не сомневался. Кому же не знать ее, как не богу(богам), которому приписывали все неподвластное и непостижимое в мире. Также пытались найти в этом смысл, логику, меру справедливости... В последнем нуждались все больше и так возрастала роль религии, как законодательного и регулирующего органа.

    Смерти придавали сакральное, важное значение, хотя и это все равно никак не сделало ее более желанной и неотвратимой. Человек в одном случае противопоставлял себя природе, как в авраамических религиях, древнего египта, греции, в других случаях неразрывно связывал себя с природой. Но так или иначе, человек искал в жизни и смерти волю бога(богов) для себя и строил на этом некую систему ценностей и видел замысел свыше.

    И только исследователи и зарождающаяся наука искали во всем этом естественные причины и просто пытались изучить закономерности и уже потом делать какие-то выводы. Взгляды религии в этом отношении выглядели более солидными, логически обоснованными и главное решали какие-либо социальные и психологические противоречия.

    1. То что смерть имеет под собой естественные причины и не является каким-либо планом, расчетом, мерой справедливости и тд.
    Поэтому в природе живые существа имеют самые разные сложившиеся в процессе развития жизни условия и сроки продолжительности существования каждого вида независимо от их каких-либо заслуг или их значимости и тд.
    То что со смертью полностью заканчивается вся жизнедеятельность организма и полностью исчезает его опыт и его личность, какую бы боль и разочарование это не приносило.
    Что смерть человека полностью идентична смерти любого живого существа, хотя он и не хочет зачастую согласиться и примириться с этим.

    Ведь человек обладает разумом и волей к жизни, что сделало его более сильным в выживаемости. Тем не менее, другие животные также имеют волю к жизни, просто они выражают ее не так сильно как человек. Кроме того, человек может исследовать причины опасностей, заболеваний и находить способы предотвращать их.

    Когда-то на многие опасности и болезни рассматривались как неотвратимое зло, а благодаря религиям еще и закономерным явлением. Теперь же многие прежние опасности, болезни устранены методом их изучения и нахождения средств их разрешения. Но жизнь не стоит на месте, возникают новые опасности, болезни, впору религии обобщить прошлый опыт. Но нет, она остается на прежних позициях умаляя при этом человека и его способности и желания бороться за жизнь и стремиться решать проблемы через их исследование и осмысление, а не примирения как неких данных свыше неизменных предписаний, приговоров.

    К смерти у человека самое тяжелое отношение, смириться с ней - не свойственно серьезным людям с творческим воображением и планами. Для великих людей смерть и даже физические ограничения психологически не представляет никакой преграды. А для истинных исследователей, смерть просто очередная проблема, поддающаяся тем же принципам анализа и решения, что и предыдущие, решенные проблемы.

    Строго говоря: решение проблемы смерти - ключевой момент человеческого развития, требующий чрезвычайно высокого уровня знаний, технологий, творческого и духовного потенциала, серьезной моральной и социальной перестройки общества. По сути это уже будет не прежнее человечество, а пост человечество, так как попутно будут развиты и другие достижения, изменяющие тело человека и его сознание.

    Некоторые верующие люди также могут считать, но это в основном не от видения своих планов далеко вперед, а из-за веры в божество с планами, идущими в вечность.
    А это далеко не одно и то же. Потому как ум и совесть верующих настроены опираться на абстракции и от этого страдает реальность.
    В частности верующие не решают многих проблем в жизни, в том числе и проблемы исследования смерти и др. так как возлагают их на божество и по сути происходит застой в этих областях. А это уже не просто проблема - это уже зло, попустительство, серьезное препятствие для дальнейшего развития человека.

    2. Историю религий следует рассматривать неразрывно с всеобщей историей развития человечества, а также на основе простого житейского опыта и наблюдательности.

    Возьмем просто одного отдельного верующего человека неважно из какого периода истории. Что мы увидим? А то что человек как правило не сам к этому приходит, а он чаще всего является участником какого-либо массового религиозного движения.
    Причем степень и характер его верований обычно совпадают с этапом, степенью развития этого движения(подъем, спад, уровень внутреннего и внешнего контроля, экспансия, ассимиляция и тп). Хотя по прежнему многое зависит от характера человека, его меры внутренней честности, находясь в рамках мировоззрения своей религии он занимает некую устойчивую позицию и отстаивает ее как внутренне, так и внешне.

    Поэтому трудно встретить верующего, который бы был внутри массового религиозного движения, совершая одни и те же действия с единоверцами и имеющего при этом сильно отличающиеся взгляды. Это сложно и немногие такими становятся, да и то это начало их отделения в свое направление... Поэтому религии развиваются медленно и меняются очень мало, в основном в сторону самооправдания, чем самокритики.

    3. Религия давая свое объяснение злу, болезням и смерти по сути находит им пусть и временное, но оправдание. А это гуманностью никак не назовешь. Подобная невежественность порождает массу комплексов. Поэтому сегодня в мире страны где религии еще слишком архаичны и весьма препятствуют свободо- и здраво- мыслию и происходят как правило конфликты. В США много религиозных движений, но уровень жизни, уровень демократии столь высок, что влияние подобных движений удается удерживать "в рамках приличия". В подобных же рамках, но гораздо запущенней это происходит в России и у нас, религия пытается влиять на общественную жизнь и тд.

    А у горячих точек проблемы всегда были социальными и религии при этом только усугубляют положение, чем более они архаичные.

  9. Вверх #5009
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    В США много религиозных движений, но уровень жизни, уровень демократии столь высок, что влияние подобных движений удается удерживать "в рамках приличия".
    а что есть "уровень жизни"?
    ведь разное понимание этого словосочетания может круто изменить смысл всего этого многобуквия в ту или иную сторону

  10. Вверх #5010
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    "10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.(Пс.89:10)"
    Это было написано где-то за 1000 лет до рождества Христова, т.е. за 3000 лет до нас. И тогда средняя продолжительность жизни была 70-80 лет. Сейчас имеем развитую медицину, достижения науки и прочее, а средняя продолжительность жизни меньше. Фигня получается!
    Что-то многовато у тебя фигни получается Сейчас продолжительность жизни выше 70-ти лет наблюдается приблизительно в сотне стран, а в псалме 3000-й давности только написано, что люди тогда жили 70-80 лет, но даже если бы там написали, что они жили 700-800, то тебя бы это нисколько не смутило, т.к. похожие цифры ты уже определенно где-то видел

  11. Вверх #5011
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Спасибо, уважаемый Осин, что обратили внимание. Все мои высказывания - экспромт поэтому мои выскаывания могут быть недотаточно точными и лаконичными, но буду с этм бороться.
    Вообще-то, наука и религия не пересекаются.
    Религия - предтеча и науке и философии. Поэтому она содержит элементы и того и другого.
    Но как пошло разделение и развитие, жизнь с ее укладом не поспевала за ними, поэтому религия была более удобным инструментом, особенно для властей и простого, малограмотного народа, которому и надо было самого элементарного: мира, хлеба и здоровья...

    Поэтому, если вас религия устраивает и вам вполне хватает 80 лет - это ваше право. Не исключаю, что в древности люди жили столько. Но так было не всегда и не везде, только в 20 веке это стало более-менее общим правилом.
    Но человечество все-таки развивается дальше. А с ростом технологий, должны соответственно и развиваться этика мораль, духовность - иначе провал, кризис...

    По поводу пещеры, имел в виду ретроградов, бюрократов, людей, имеющих определенные выгоды от постоянства или застоя.
    Даже в книге деяний описывается подобый случай, когда павел изоблачил одну пророчицу в одном случае "дающую доход хозяевам", в другом жители Эфеса, ремесленники восприняли в штыки что их "великая Артемида- ничто" и тд.

    Часто беседую с любыми верующими людьми и дружу с ними, совершенно не взирая на разногласия, потому как имею ясную свою позицию и определенные цели.

    Трансгуманисты в видео пытались показать верующим тщетность и бесполезность вмешательства в дела прогресса и придания им явно негативной окраски, тогда как современные технологии позволяют спасти еще больше жизней и сделать жизнь еще более безопасной. Сдерживать и предотвращать зло и опасности также поможет именно развитие новы технологий. Любое промедление может просто оставить безоружными и бессильными перед новыми рискам и проблемами. На горизонте науки создание лекарств от рака, старости, преодоление естетвенных пределов жизни человека.

  12. Вверх #5012
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    да и "высокий уровень демократии" в США это тоже миф что ли, по-моему так этот уровень равен концлагерю, конторы кстати пытаются насадить по всему миру

    к примеру избирательная система США непрозрачная абсолютно, взять для сравнения Россию, которую обвиняют в тоталитаризме, так это же небо и земля
    кстати России предложила свой вариант системы наблюдения за выборами - США, посмотрим как высокоуровневые демократы отреагируют на предложение
    та много еще можно приводить примеров... концлагерь это а не демократия

  13. Вверх #5013
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Конечно, там есть проблемы. Но до них надо еще дорасти. И у России также есть чему поучиться и даже у Северной Кореи много чего хорошего.
    Даже в Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии полно отличных хороших, добрых людей. Но когда речь заходит о порядках, то все не так идеально и люди там живущие не меньше других имеют право быть свободными от предубеждений и от иллюзий, от господствующих предрассудков и просто отсуттвия взаимопонимания.

    Зачем ругать Америку? Зачем вообще ругать? Давайте посмотрим, чем можно улучшить положение существующих вещей. "Внести свою лепту"

  14. Вверх #5014
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    да никто не ругает, не надо писать о высоких уровнях и приводить их в пример
    вы кстати не ответили на мой вопрос в посте #4994

  15. Вверх #5015
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    вы кстати не ответили на мой вопрос в посте #4994
    Это вам домашнее задание, прочитайте мои прежние сообщения.

  16. Вверх #5016
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    к примеру избирательная система США непрозрачная абсолютно, взять для сравнения Россию, которую обвиняют в тоталитаризме, так это же небо и земля
    кстати России предложила свой вариант системы наблюдения за выборами - США, посмотрим как высокоуровневые демократы отреагируют на предложение
    та много еще можно приводить примеров... концлагерь это а не демократия
    А можно пример настоящей демократии из Библии?

  17. Вверх #5017
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Это вам домашнее задание, .
    это, что это?
    вам задали конкретный вопрос по вашему посту
    вы наверное любите монологи и задавать домашние задания

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    А можно пример настоящей демократии из Библии?
    а причём этот вопрос к обсуждению?

  18. Вверх #5018
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Что-то многовато у тебя фигни получается Сейчас продолжительность жизни выше 70-ти лет наблюдается приблизительно в сотне стран, а в псалме 3000-й давности только написано, что люди тогда жили 70-80 лет, но даже если бы там написали, что они жили 700-800, то тебя бы это нисколько не смутило, т.к. похожие цифры ты уже определенно где-то видел
    В Украине меньше.
    Раньше понимал смысл Ваших сообщений. Сейчас несколько раз перечитал, ничего не понял из этого набора слов. Писали спросонья?

  19. Вверх #5019
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Религия - предтеча и науке и философии. Поэтому она содержит элементы и того и другого.
    Здесь Вы совершенно не правы. Науки как раз вышли из философии. Раньше не было такого понятия ученый, все назывались философами и в рамках философии развивалась и математика и астрология и алхимия и др. Да, и сейчас в англоязычных странах есть ученая степень PhD - доктор философии, соответствующая нашему кандидату наук(любых). И по Вашему, человек наблюдает за природой, у него складывается определённое мировоззрение и он приходит к религии, т.е. философия тоже предшествует религии. Нет, правильно меня учили доктора философии(не PhD, а полный профессор), что посередине между наукой и религией философия и наука с религией не пересекаются(решают разные проблемы).

    Но как пошло разделение и развитие, жизнь с ее укладом не поспевала за ними, поэтому религия была более удобным инструментом, особенно для властей и простого, малограмотного народа, которому и надо было самого элементарного: мира, хлеба и здоровья...
    Но из Ваших сообщений я понял, что Вы тоже предлагаете мира, хлеба и здоровья... Рассчитано на малограмотных?

    Поэтому, если вас религия устраивает и вам вполне хватает 80 лет - это ваше право.
    Нет, если быть богатым и здоровым, то и от нескольких тысяч не отказался бы, можно и больше. А если бедным и больным, то и 80-ти выше крыши

    Не исключаю, что в древности люди жили столько. Но так было не всегда и не везде,
    Всегда и везде. Изучите сроки жизни известных людей. Я, в своё время, исследовал этот вопрос.

    Но человечество все-таки развивается дальше. А с ростом технологий, должны соответственно и развиваться этика мораль, духовность - иначе провал, кризис...
    О каком кризисе Вы говорите? Например, сейчас в мире тлеет системный финансовый кризис. Можно ожидать, что он в скором времени разгорится во всю. Связан этот кризис с духовностью?

    Трансгуманисты в видео пытались показать верующим тщетность и бесполезность вмешательства в дела прогресса и придания им явно негативной окраски, тогда как современные технологии позволяют спасти еще больше жизней и сделать жизнь еще более безопасной. Сдерживать и предотвращать зло и опасности также поможет именно развитие новы технологий. Любое промедление может просто оставить безоружными и бессильными перед новыми рискам и проблемами. На горизонте науки создание лекарств от рака, старости, преодоление естетвенных пределов жизни человека.
    Да, в общем-то, и не показали. Говорили какие-то банальные фразы. Вы действительно верите, что "Сдерживать и предотвращать зло и опасности также поможет именно развитие новых технологий"?

  20. Вверх #5020
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а причём этот вопрос к обсуждению?
    Если в стране живут преимущественно христиане которые делают что-то не так, то они могут делать это по Библии или вопреки ей. Неужели мой интерес неуместен? Как из рая депортировали за тягу к знаниям помню(и классифицирую это как авторитаризм, тиранию или деспотизм), а примеры демократии как-то и не припоминаются, потому я и обратился за помощью к человеку знакомому с Писанием значительно лучше меня. Или американцы должны сами напрягать мозги и определять какая система правления хорошая(добро), а какая плохая(зло), рискуя быть депортированными уже из США?

    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    В Украине меньше.
    Тогда понятно, откуда мне было знать, что в Пс.89:10 речь шла об Украине

    Раньше понимал смысл Ваших сообщений. Сейчас несколько раз перечитал, ничего не понял из этого набора слов. Писали спросонья?
    Раньше я задействовал 10% ресурсов своего мозга, а теперь только 5, потому что уровень здешних верующих позволяет не особо напрягаться. Но я могу перефразировать все в, надеюсь, еще более доступной форме: сейчас в сотне стран ТОЧНО живут, в среднем, дольше 70 лет, а согласно твоему псалму ВОЗМОЖНО раньше люди жили 70-80 лет, МОЖЕТ везде, а МОЖЕТ на очень ограниченном пространстве и ВОЗМОЖНО без учета того, что половина детей умерла при родах.


Ответить в теме
Страница 251 из 2764 ПерваяПервая ... 151 201 241 249 250 251 252 253 261 301 351 751 1251 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения