| ||
Добрый день. Учусь в университете на 3м курсе(анл.язык+рус. язык), недавно сказли что закроют группу потому что после сессии останется 3-4 человека(большенство переведуться на заочное обучениие), а те кто не хочет на заочное переведем на англ.язык+немец.язык. На сколько это возможно? Я хочу 1й вариант, а не 2й.
Ой, не лукавьтеСообщение от ВАШЕ ПРАВО
П.4 читала и вопрос предвидела.
... Если предположить, что 3 и 4 не зависят друг от друга и могут выполняться каждый сам по себе, то получится, что в случае несанкционированного доступа по условиям п.3 необходимо соблюдать порядок, указанный в п.5-7, а п.4 существует «сам по себе», без порядка проникновения, достаточно лишь отсутствия хозяина и невозможности получения коммунальных услуг другим жильцам – а дальше ломай двери, заходи кто угодно, никакой регламентации.... Порядок несанкционированного доступа как раз и расписан в п. 5-7.
То же в принципе и Кабмин утвердил - п.2 ст. 12. типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій:
Виконавець має право доступу, зокрема несанкціонованого, у квартиру (житлове приміщення у гуртожитку), нежитлове приміщення у житловому будинку (гуртожитку) споживача для ліквідації аварії відповідно до встановленого законом порядку, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічного і профілактичного огляду...
Ищу зарплатодателя! Работодателей просьба не беспокоить!
А вдруг там труп уже в полной ванне? Хозяйке квартиры могло поплохеть, рядом никого. Мне кажется, надо вскрыть при свидетелях и посмотреть, что там.
"має право доступу, зокрема несанкціонованого" - а определение условий несанкционированного доступа указаны в обсуждаемом п.3. - "У невідкладних випадках, пов'язаних з урятуванням життя людей та майна".Ой, не лукавьте
То же в принципе и Кабмин утвердил - п.2 ст. 12. типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій:
Виконавець має право доступу, зокрема несанкціонованого, у квартиру (житлове приміщення у гуртожитку), нежитлове приміщення у житловому будинку (гуртожитку) споживача для ліквідації аварії відповідно до встановленого законом порядку, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічного і профілактичного огляду...
Вы действительно считаете, что в ст.17 п.3 и 4 обособлены друг от друга и могут использоваться как самостоятельное основание каждый?
Какое мнение тогда насчет ст.30 Конституции,насколько я вижу, там условия исчерпывающие и расширенному толкованию не подлежат.
Думали об этом, женщина там немолодая живет. Участковый сказал пока вонять не начнет - никто туда не сунется.
Добрый день! Повторно обращаюсь за советом. Ситуация: хотим поставить квартиру на технический учет, но не можем, т.к. на квартиру был наложен арест Малиновской прокуратурой в 2002 г. в связи с тем, что ее хозяин проходил по уголовному делу. Написали заявление в прокуратуру с просьбой снять арест, сегодня пришел ответ по почте через месяц о том, что уголовное дело, по которому человек проходил, не найдено, поэтому непонятно, в ходе какого именно дела был наложен арест на квартиру и снять его в данный момент не представляется возможным. Просто очаровательно
Одиночество - это сад, в котором ничего не растет. Марк Леви
Это Вы с чего взяли? Это же Вы заявляете, что, по Вашему мнению не выполняются условия п.3, поэтому делаете вывод о невозможности применения ст. 17 в целом. (Хотя даже в п. 3 речь идет о спасении имущества, не уточняя при этом кто является собственником спасаемого имущества. Причем, применив данную статью, есть возможность в первую очередь спасти от порчи имущество людей, в квартиру которых и осуществляется пресловутый несанкционированный доступ, но то уже такое... )...Вы действительно считаете, что в ст.17 п.3 и 4 обособлены друг от друга и могут использоваться как самостоятельное основание каждый?
ИМХО: Не претендуя на абсолютную истину, я считаю, что ст. 17 применима именно принимая во внимание взаимосвязь п.3 и п.4 между собой, т.к. п.4 конкретизирует и уточняет п.3.
Ищу зарплатодателя! Работодателей просьба не беспокоить!
Так все-таки п.3 и п.4 выполняться должны вместе, Вы согласны?
А это было другое мнение, или означало не то, что написано?
По моему мнению, без выполнения условий п.3 "несанкционированный доступ" будет незаконным. п.4 – вторичен (так же, как и акты КМУ по отношению к Конституции), и сам по себе, без условий п.3, он не имеет значения и может рассматриваться только во взаимосвязи. А Ваше мнение так и не понятно - если не выполняются условия п.3, несанкционированный доступ с учетом лишь положений п.4 возможен, или нет?
Насколько я понимаю, то только суд.Добрый день! Повторно обращаюсь за советом. Ситуация: хотим поставить квартиру на технический учет, но не можем, т.к. на квартиру был наложен арест Малиновской прокуратурой в 2002 г. в связи с тем, что ее хозяин проходил по уголовному делу. Написали заявление в прокуратуру с просьбой снять арест, сегодня пришел ответ по почте через месяц о том, что уголовное дело, по которому человек проходил, не найдено, поэтому непонятно, в ходе какого именно дела был наложен арест на квартиру и снять его в данный момент не представляется возможным. Просто очаровательно
ну хай буде гречка. в ситуації, яку нам розповіли, має місце й п.3 також.П.4 читала и вопрос предвидела
Если проанализировать в совокупности всю статью, во взимосвязи пунктов между собой, то п.4 возможен только если выполняются условия п.3.:
"3. У невідкладних випадках, пов'язаних з урятуванням життя
людей та майна, може бути здійснене проникнення до житла та іншого
володіння особи для проведення в них огляду та ліквідації аварій
без отримання згоди споживача (несанкціонований доступ) у порядку,
встановленому цією статтею. "
А следующие пункты (п.4-7) регламентируют порядок, включающий дополнительные условия:
"4. Якщо споживач відсутній і при цьому немає можливості
встановити зв'язок з ним з метою його інформування про
необхідність негайного прибуття до приміщення або він
відмовляється допустити в займані ним приміщення представників
виконавця/виробника і при цьому є об'єктивні підстави вважати, що
аварія, неполадки, які унеможливлюють надання житлово-комунальних
послуг іншим споживачам, відбулися саме в цих приміщеннях, -
доступ у приміщення відбувається без отримання згоди споживача
(несанкціонований доступ)."
Если предположить, что 3 и 4 не зависят друг от друга и могут выполняться каждый сам по себе, то получится, что в случае несанкционированного доступа по условиям п.3 необходимо соблюдать порядок, указанный в п.5-7(составлять акты, приглашать уполномоченных лиц, возмещать ущерб), а п.4 существует «сам по себе», без порядка проникновения, достаточно лишь отсутствия хозяина и невозможности получения коммунальных услуг другим жильцам – а дальше ломай двери, заходи кто угодно, никакой регламентации.
Аналогично и п.3 не существует сам по себе, т.к. кроме обязательных условий, связанных с угрозой жизни и имуществу, необходимо либо отсутствие хозяина либо его отказ пускать кого-либо.
Поэтому я считаю, что п.4 не может быть вырван из контекста статьи, а в п.3 указаны условия, без которых несанкционированный доступ невозможен, и они, кстати, корреспондируют ст.30 Конституции Украины, в которой также указан исчерпывающий перечень оснований принудительного проникновения в жилище.
"Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.
Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку".
Вы имеете в виду, подавать в суд заявление на снятие ареста?
Одиночество - это сад, в котором ничего не растет. Марк Леви
Если есть - вопросов нет.
Да. Тогда и дело прокурята бегом найдут. Ибо за служебную халатность не погладят. Или, как вариант, задним-задним числом снимут арест и дадут бумажку "со штемпселем" (с), что они тут не при делах уже энное количество лет.
Спасибо. Не подскажете случайно, кроме самого заявления о снятии иска, в суде могут потребоваться еще какие-то документы или уже на месте уточнить?
Одиночество - это сад, в котором ничего не растет. Марк Леви
Mara, не подскажу. Я просто госслужащий, экономист. Я не юрист. А этот вопрос - уже к юристам.
Может и труп. Но это лишь предположение. И участковый прав относительно более очевидных обстоятельств, которые давали бы основания для несанкционированного проникновения в квартиру.
"Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский
и этот "долг" (который возникает часто просто из бардака при передаче данных от ЖЭКа - Водоканалу (например)) должен был быть списан давным давно, т.к. 3 года истекли.
"Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский
із позиції лише одного дільничного - так. але, з позиції постачальника комунальних послуг та споживачів виходить, що виконання договору про надання послуг неможливе без або усунення аварії в закритому приміщенні або пошкодження майна (водою, наприклад).
ну, тут була така точка зору, що єдиний шлях для його списання - звернення до суду.
В изложенной ситуации я изначально исходил из того, что п.3 выполняется, так как считаю, что (применимо к нашему случаю) несанкционированный доступ был необходим для спасения имущества, а учитывая что "споживач відсутній і при цьому немає можливості встановити зв'язок з ним з метою його інформування про необхідність негайного прибуття до приміщення" - и положения п.4 полностью соответствуют ситуации.
ПыСы: Приведенная мной Постанова КМУ по-Вашему незаконна? Я так понял, только ответ на информзапрос нас рассудит
Ищу зарплатодателя! Работодателей просьба не беспокоить!
-Ув . форумчане у нас на стоянке подняли плату за охрану гаражей на 40 % ,можем ли мы по закону куда то пожаловаться,или есть какой то выход ,нахальству нет границ
-я Вам вже відповів як треба діяти: ДОКУМЕНТИ. ,
- документы покажут ,и что они из себя должны представлять? ,также вопрос ,имеют ли право подымать оплату за охрану гаражей,без собрания членов кооператива?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки