Тема: Севастополь - третья оборона

Закрытая тема
Страница 26 из 62 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 1233
  1. Вверх #501
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Ссылка вот:Редакции Конституции СССР 1936 г.
    Так, отлично. А теперь - согласно какой статьи конституции был передан УССР город СОЮЗНОГО ПОДЧИНЕНИЯ? Нонсенс!

    NB. Я лично категорически против передачи Крыма России. А то нас тут бандерлоги сожрут...


  2. Вверх #502
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Искать не надо, ее надо рассматривать как таковую целостно...
    и? что вы в ней высмотрели? В чем шовинизм?
    Только не отвечайте, пожалуйста, "во всем", как моя многоуважаемая супруга, когда ей сказать нечего...

  3. Вверх #503
    Живёт на форуме Аватар для Kinger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,455
    Репутация
    3952
    ...продолжение..

    Участники пикета скандируют «Свободу!» и «Севастополь-Крым-Россия».

    Выступающий депутат горсовета Евгений Дубовик от Блока Витренко предложил собравшимся считать министра обороны Украины Юрия Еханурова и ВМС Украины «персонами нон-грата в Севастополе». Это предложение было встречено аплодисментами.

    Дубовик также заявил, что под ногами военнослужащих ВМС Украины «должна гореть земля», поскольку они «выступают против воли народа».

    В свою очередь, депутат горсовета Геннадий Басов в очередной раз призвал правоохранителей арестовать его вместо простых участников столкновений на Графской пристани.

    Организаторы акции заявили, что сегодняшнее пикетирование милиции будет продолжаться до 15 июля. Кроме того, севастопольцы намерены проводить акции и возле штаба ВМС Украины, а также зданий судов.

    Между тем, как сообщил «Новому Региону» Юрий Першиков, пресс-офицер координационного совета атаманов Крыма, сегодня на полуостров прибывают первые представители казачества из Москвы и Таганрога, «чтобы на месте изучить ситуацию с задержанием участников столкновения на Графской пристани».

    Как сообщал «Новый Регион», ранее правоохранители задержали Александра Караваева, Дмитрия Соловьева и Анатолия Марету.

    В то же время, правоохранители не стали арестовывать ни одного из депутатов-участников стычки.


  4. Вверх #504
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Так, отлично. А теперь - согласно какой статьи конституции был передан УССР город СОЮЗНОГО ПОДЧИНЕНИЯ? Нонсенс!
    В этой проблеме очень дотошно надо разбираться, я в ней не специалист, но читал довольно грамотное объяснение, могу поделиться...
    Севастополь с 1948 года имел статус города республиканского подчинения. До 1954 года Крымская область и Севастополь подчинялись Москве как столице Российской Федерации. При передаче Крыма из состава России в состав Украины отдельные решения по Севастополю не принимались. На этом попытался сыграть Верховный Совет РФ. В июле 1993 года он принял популистское решение о предоставлении Севастополю статуса города Российской Федерации.

    Однако это решение было юридически безграмотным. В советском законодательстве города республиканского подчинения рассматривались как интегральная часть области, на территории которой они расположены. Поэтому Севастополь с 1954 года автоматически стал подчиняться Киеву как столице УССР. Это удостоверяло, например, официальное издание "СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 марта 1954 года". В нем указывалось, что Севастополь подчинялся Киеву, а не Москве.
    и еще
    "Союзного подчинения" означало, что городские нужды Севастополя , как военно-морской базы финансировались СССР напрямую через бюджет Министерства обороны СССР, минуя бюджет УССР и Крымской области.
    При этом остальные органы советской власти подчинялись Крымской области и, соответственно, УССР (напрямую горком партии подчинялся не ЦК КПСС, а Крымскому обкому; горком комсомола = не напрямую ЦК ВЛКСМ, а через Крымский обком ЛКСМУ; горисполком = не Совмину СССР, а Крымскому облисполкому; севастопольцы выбирали депутатов в Крымский областной Совет и ВС УССР т.п.). А территориально город, простите, находился все-таки на территории Крыма и , соответственно, Украины, а не на территории Москвы или РСФСР.
    Более того. Сам статус "союзное подчинение" тоже весьма спорный. Сторонники этой теории ссылаются на Указ 1948г., объявляющий город таким. Основы административного устройства СССР регламентировались Конституцией, а в Конституции 1936 года, насколько я знаю, такой вид административно-территориальной единицы, как "город союзного подчинения" предусмотрен не был. Стало быть, Указ 1948г. либо противоречил конституции и, стало быть, ничтожен , либо этот указ касался чисто хозяйственных вопросов - бюджетного финансирования и т.п.
    Во всяком случае в советском Географическом энциклопедическом словаре (Москва, "Советская энциклопедия", 1983) о Севастополе говорится: "город-герой в Крымской области". Без всяких упоминаний о его союзном статусе.
    Еще очень много аргументов можно привести....

  5. Вверх #505
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Kinger Посмотреть сообщение
    ...продолжение..

    Участники пикета скандируют «Свободу!» и «Севастополь-Крым-Россия».

    Выступающий депутат горсовета Евгений Дубовик от Блока Витренко предложил собравшимся считать министра обороны Украины Юрия Еханурова и ВМС Украины «персонами нон-грата в Севастополе». Это предложение было встречено аплодисментами.

    Дубовик также заявил, что под ногами военнослужащих ВМС Украины «должна гореть земля», поскольку они «выступают против воли народа».

    В свою очередь, депутат горсовета Геннадий Басов в очередной раз призвал правоохранителей арестовать его вместо простых участников столкновений на Графской пристани.

    Организаторы акции заявили, что сегодняшнее пикетирование милиции будет продолжаться до 15 июля. Кроме того, севастопольцы намерены проводить акции и возле штаба ВМС Украины, а также зданий судов.

    Между тем, как сообщил «Новому Региону» Юрий Першиков, пресс-офицер координационного совета атаманов Крыма, сегодня на полуостров прибывают первые представители казачества из Москвы и Таганрога, «чтобы на месте изучить ситуацию с задержанием участников столкновения на Графской пристани».

    Как сообщал «Новый Регион», ранее правоохранители задержали Александра Караваева, Дмитрия Соловьева и Анатолия Марету.

    В то же время, правоохранители не стали арестовывать ни одного из депутатов-участников стычки.

    Да мы сами давно открыли ссылку указанную несколько страниц назад и все прочли, хватит засорять порциями информации...

  6. Вверх #506
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Короче, это вопрос долгого юридического разбирательства, пусть юристы-международники копают, если будет суд.
    Потому что вот это:

    Сам статус "союзное подчинение" тоже весьма спорный. Сторонники этой теории ссылаются на Указ 1948г., объявляющий город таким. Основы административного устройства СССР регламентировались Конституцией, а в Конституции 1936 года, насколько я знаю, такой вид административно-территориальной единицы, как "город союзного подчинения" предусмотрен не был. Стало быть, Указ 1948г. либо противоречил конституции и, стало быть, ничтожен , либо этот указ касался чисто хозяйственных вопросов - бюджетного финансирования и т.п.
    и, тем более, вот это

    Во всяком случае в советском Географическом энциклопедическом словаре (Москва, "Советская энциклопедия", 1983) о Севастополе говорится: "город-герой в Крымской области". Без всяких упоминаний о его союзном статусе.
    сомнительные юридические аргументы.

  7. Вверх #507
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1238
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Так, отлично. А теперь - согласно какой статьи конституции был передан УССР город СОЮЗНОГО ПОДЧИНЕНИЯ? Нонсенс!
    Статьи 14 и 18.
    В СССР не существовало статуса городов союзного подчинения. Термин "город республиканского подчинения" в то время имел исключительно административно-хозяйственный смысл, поскольку по тем конституциям города не являлись субъектами государтвенного устройства. Это понятие появилось только в новых, Брежневских, конституциях. И там Севастополь упоминается как часть территории УССР.
    В широкоизвестном теперь указе Президиума ВС РСФСР от
    29.10.1948 № 761/2 "О выделении города Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр", который ты, очевидно, имеешь в виду, нигде не говорится о выделении Севастополя из состава Крымской области в самостоятельную административно-территориальную единицу. Поэтому говорить о том, что Севастополь не являлся частью Крыма и, следовательно, не передавался Украине, нет никаких оснований.
    Об этом же говорит и доклад члена Президиума ВС РСФСР М.П. Тарасова на заседании Президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года:
    Президиум Верховного Совета РСФСР с участием представителей исполкомов Крымского областного и Севастопольского городского Советов депутатов трудящихся рассмотрел предложение Совета Министров РСФСР о передаче Крымской области в состав Украинской ССР.
    Стенограмма заседания Президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  8. Вверх #508
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Legal adviser Посмотреть сообщение
    Да мы сами давно открыли ссылку указанную несколько страниц назад и все прочли, хватит засорять порциями информации...
    Информация подается порциями по мере поступления. И чего это она Вам не нравится?
    ( удивление)

    Здесь фото арестованных на выходе из суда

    http://forum.for-ua.com/read.php?1,3003034,page=6

    6:57:53

    О провокационных действиях командования ВМС Украины
    Написал Administrator
    11 июля 2008
    5 июля 2008 года в городе-герое Севастополе произошло столкновение граждан с военнослужащими Военно-морских сил Украины, поводом для которых послужили действия командования ВМС Украины по блокированию центра города и организации незаконной установки мемориальной таблички на памятник истории и культуры - Графскую пристань.


    Севастопольский городской совет еще 20 мая 2008 года, своим решением № 4187, запретил установку каких-либо памятных табличек в городе до утверждения Советом положения о порядке их установки. Несмотря на это, ВМС Украины пошло на явную провокацию, игнорируя это решение.


    Ситуация накаляется каждый день. Идут аресты участников лишь из числа жителей Севастополя. Задержано уже 6 человек, трое до сих пор остаются в СИЗО, Александру Караваеву, 1960 года рождения, третий день не оказывается медицинская помощь, хотя, по свидетельствам многочисленных очевидцев, военнослужащие ВМС Украины избивали его ногами. Об ответственности должностных лиц из ВМС Украины, незаконно перекрывших в выходной день центр Севастополя и спровоцировавших конфликт своими неправовыми действиями, речь даже не идет.


    «Последней каплей» оказалось задержание потомственного казака-запорожца, жителя Севастополя Анатолия Мареты, атамана местной казачьей общины. На этот вызов севастопольцы ответили пикетами у памятника Екатерины Великой, а также, в ночь с 9 на 10 июля 2008 года, массово прошли к зданиям Севастопольской милиции и сегодня утром проводят митинг у здания СИЗО. На завтра запланировано еще более масштабное мероприятие, на которое откликнулись казаки СНГ, ряд общеукраинских политических партий и общественных организаций.


    Русская община Крыма обращает внимание общественности на то, что подобные случаи нарушения конституционных прав граждан являются уже системой в деятельности нынешней украинской власти. Ранее, 4 июня 2008 года, силами МВД и внутренними войсками, исключительно в интересах общественной организации «Лига Украина-НАТО», также незаконно, перекрывался исторический центр столицы Крыма города Симферополя. Произошли столкновения, в которых правоохранители вновь попытались встать на сторону проНАТОвских сил.

    Русская община Крыма солидарна с севастопольцами и требует немедленного освобождения всех задержанных и оказания медицинской помощи пострадавшим.
    Последний раз редактировалось Sasha!; 11.07.2008 в 20:27. Причина: цитата

  9. Вверх #509
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Информация подается порциями по мере поступления. И чего это она Вам не нравится?
    ( удивление)

    Здесь фото арестованных на выходе из суда

    http://forum.for-ua.com/read.php?1,3003034,page=6

    6:57:53

    О провокационных действиях командования ВМС Украины
    Написал Administrator
    11 июля 2008
    5 июля 2008 года в городе-герое Севастополе произошло столкновение граждан с военнослужащими Военно-морских сил Украины, поводом для которых послужили действия командования ВМС Украины по блокированию центра города и организации незаконной установки мемориальной таблички на памятник истории и культуры - Графскую пристань.


    Севастопольский городской совет еще 20 мая 2008 года, своим решением № 4187, запретил установку каких-либо памятных табличек в городе до утверждения Советом положения о порядке их установки. Несмотря на это, ВМС Украины пошло на явную провокацию, игнорируя это решение.


    Ситуация накаляется каждый день. Идут аресты участников лишь из числа жителей Севастополя. Задержано уже 6 человек, трое до сих пор остаются в СИЗО, Александру Караваеву, 1960 года рождения, третий день не оказывается медицинская помощь, хотя, по свидетельствам многочисленных очевидцев, военнослужащие ВМС Украины избивали его ногами. Об ответственности должностных лиц из ВМС Украины, незаконно перекрывших в выходной день центр Севастополя и спровоцировавших конфликт своими неправовыми действиями, речь даже не идет.


    «Последней каплей» оказалось задержание потомственного казака-запорожца, жителя Севастополя Анатолия Мареты, атамана местной казачьей общины. На этот вызов севастопольцы ответили пикетами у памятника Екатерины Великой, а также, в ночь с 9 на 10 июля 2008 года, массово прошли к зданиям Севастопольской милиции и сегодня утром проводят митинг у здания СИЗО. На завтра запланировано еще более масштабное мероприятие, на которое откликнулись казаки СНГ, ряд общеукраинских политических партий и общественных организаций.


    Русская община Крыма обращает внимание общественности на то, что подобные случаи нарушения конституционных прав граждан являются уже системой в деятельности нынешней украинской власти. Ранее, 4 июня 2008 года, силами МВД и внутренними войсками, исключительно в интересах общественной организации «Лига Украина-НАТО», также незаконно, перекрывался исторический центр столицы Крыма города Симферополя. Произошли столкновения, в которых правоохранители вновь попытались встать на сторону проНАТОвских сил.

    Русская община Крыма солидарна с севастопольцами и требует немедленного освобождения всех задержанных и оказания медицинской помощи пострадавшим.
    Дело медленно но продвигается уже 6! На фото люди счастливы, улыбаються! Скорее всего достигли цели жизни...
    А что по первой тройке их арестовали или нет?

  10. Вверх #510
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Legal adviser Посмотреть сообщение
    Дело медленно но продвигается уже 6! На фото люди счастливы, улыбаються! Скорее всего достигли цели жизни...
    А что по первой тройке их арестовали или нет?
    Их арестовали первыми. Затем Марету. Фамилии трех последних арестованных не сообщаются. Скорее всего их отпустили (совсем или до суда-неизвестно). В СИЗО сейчас трое.

  11. Вверх #511
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Их арестовали первыми. Затем Марету. Фамилии трех последних арестованных не сообщаются. Скорее всего их отпустили (совсем или до суда-неизвестно). В СИЗО сейчас трое.
    спасибо...

  12. Вверх #512
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    368
    Репутация
    7
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Так, отлично. А теперь - согласно какой статьи конституции был передан УССР город СОЮЗНОГО ПОДЧИНЕНИЯ? Нонсенс!

    NB. Я лично категорически против передачи Крыма России. А то нас тут бандерлоги сожрут...
    передан был согласно здравому смыслу, поскольку Крым был сильнее завязан на Украине...Что тебе нравится , это твои проблемы. Мне Кубань тоже нравится , неплохо бы её включить в состав Украины!

  13. Вверх #513
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    368
    Репутация
    7
    дебоширов-московитов изловить и высечь! При повторном дебоше сечь до смерти. Хвост будут у себя на Московщине подымать, а тут пусть сидят и помалкивают

  14. Вверх #514
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от superodesit1 Посмотреть сообщение
    дебоширов-московитов изловить и высечь! При повторном дебоше сечь до смерти. Хвост будут у себя на Московщине подымать, а тут пусть сидят и помалкивают
    И кому ж это вы командуете?

  15. Вверх #515
    Живёт на форуме Аватар для Squee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    3,203
    Репутация
    1238
    Don't mention it. Это аутотренинг.
    Гармонично недоразвитая личность
    Carthago delenda est

  16. Вверх #516
    Живёт на форуме Аватар для Kinger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,455
    Репутация
    3952
    еще фото с митинга:




  17. Вверх #517
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Севастополь, Июль 11 (Новый Регион, Вероника Ост) – Депутат российской Госдумы Константин Затулин сегодня прибыл в Ленинский районный суд Севастополя, где решался вопрос об освобождении из-под ареста под залог казачьего атамана Анатолия Мареты, который был задержан после столкновения с военнослужащими ВМС Украины на Графской пристани.

    Кроме того, поддержать Марету собралось около 100 человек под российскими знаменами. Однако никого из них, а также журналистов, стоящая в оцеплении милиция на заседание суда не пропустила.

    Впрочем, показав депутатское удостоверение, Затулин был допущен в суд, – как оказалось, для российского депутата там приняли решение об исключении.

    «Я могу дать только личную оценку. Люди на Графской пристани отстаивали свое мнение. И мне не понятна позиция украинских военных, которые знали, что севастопольцы против установки это доски. Как человек и патриот я поддерживаю севастопольцев», – заявил Затулин.

    Также он дал оценку памятнику Екатерине II, недавно установленному в Севастополе.

    «Это великая царица, и если кто ее не признает, тот отказывается от своих истоков и не достоин памятников предков», – заявил Затулин.

    По его словам, Екатерина много сделала как для русского, так и украинского народа.

    «Не будь ее, мы бы продолжали страдать от крымско-татарского ига, от которого славяне постоянно терпели бедствие», – напомнил Затулин.

    «Установка памятников Екатерине в Севастополе и Симферополе естественна. Лично я ставлю Екатерину выше Петра Первого. Она вышла к Черному морю не узким клином, а широко, красиво, по-русски», – отметил депутат.

    В настоящий момент в суде оформляется залог, под который, как ожидается, Марета будет выпущен на свободу.
    ---

    Марета выпущен из СИЗО под залог в 16 000 тысяч гривен. Залог внес Затулин.

  18. Вверх #518
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,004
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Марета выпущен из СИЗО под залог в 16 000 тысяч гривен. Залог внес Затулин.
    Тьфу, за деньги выпустили. А чего это Затулин в Севастополе потерял? Он депутат Российской думы, нечего по чужим странам разьезжать с целью проведения деструктивных действий.

  19. Вверх #519
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    http://rutube.ru/tracks/837455.html?v=2a42cce43671eb48212230ecb9f13f74
    Смотрим видео.Потом эти люди и им подобные удивляются,за что их арестовали.
    Раша тумбай

  20. Вверх #520
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от шура балаганов Посмотреть сообщение
    http://rutube.ru/tracks/837455.html?v=2a42cce43671eb48212230ecb9f13f74
    Смотрим видео.Потом эти люди и им подобные удивляются,за что их арестовали.
    Шура, а если Вам начнут с...ть на голову, Вы будете спокойно терпеть и ждать решения о правомерности/неправомерности происходящего?


Закрытая тема
Страница 26 из 62 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения