Улицы Одессы

[фауст]

Ну да, выступили они в 57-м а улицу переименовали лишь только в 62?

Несмотря на опалу, Ворошилов оставался по июль 1960 года на должности — член Президиума ЦК КПСС ( переименованное Политбюро ! )
Это был очень большой пост.
Поэтому и не трогали улицу ,пока был у власти.

[Гидрант]

Чуть-чуть офтопчика по Ворошилову из Заключительного слова по Отчетному докладу ЦК КПСС XXII съезду партии Н.С. Хрущева (27 октября 1961 г.)
http://vkpb2kpss.ru/book_view.jsp?idn=002422&page=589&format=html
http://vkpb2kpss.ru/book_view.jsp?idn=002422&page=590&format=html
Не лишено интереса, особенно если читать между строчек ))

[Laszlo Chamberlain]

Несмотря на опалу, Ворошилов оставался по июль 1960 года на должности — член Президиума ЦК КПСС ( переименованное Политбюро ! )
Это был очень большой пост.
Поэтому и не трогали улицу ,пока был у власти.

Ну может тут наложились оба варианта. Проспект Сталина ведь тоже переименовали только в 1961 году.

[Ranke]

Хороший вопрос. Это еще одна из загадок, ну во-первых переулка Циолковского никогда не было, была только улица, бывшая Борисова. По непонятным причинам в 50-е годы ее переименовали в Радужную, при этом улицу Радужную на Слободке переименовали в Юбилейную. Название "Циолковского" вроде пропало, его нет ни в одном справочнике 80-90 годов. И вдруг оно вновь всплыло в виде маленького аппендикса рядом с новой трассой Север-Юг. Если речь идет об этом аппендиксе, то до революции его не было, на его месте находился какой-то водоем.

По справочнику за 78-ой год - улица Циолковского числится за Малиновским районом по 33 почтовому отделению (улица Фабричная, 1)



Там же в разделе по переименованиям звучит ее старое название (не в скобках) Правда, место приписки Ильичевский район и с ошибкой в названии - "Циалковского"

Вопрос № 2 - Где находилась Цыганская улица. Я всю жизнь считал, что это Вильямса. Но теперь я и в этом не уверен.

Там же: бывшая Цыганская -нынешняя Вильямса

Ну хорошо, а ответ по Цыганской и Сиротской эти справочники дают или нет?

И да и нет. Правильным ответом будет - запутывают ; )
Две улицы Сиротских в числе переименованных:
- Киевский район 38-е отд.связи (ул.Перекопской дивизии, 112) > улица Наты Бабушкиной
- Ильичевский район 17-е отделение связи (улица Ш.Руставели, 12) > улица Складская

Одновременно с этим справочник утверждает, что улица Сиротская по прежнему присутствует в Киевском районе, а Наты Бабушкиной никакой и нет ...

А вот как стали строить поселок Таирова в начале 70-х так он и появился. Сперва в виде продолжения Львовской улицы, а в 82 году его переименовали в проспект Димитрова.
А вообще довольно темный район. Раньше где -то там были улицы Добролюбова, Юлиуса Фучика, Бусыгина. Но где они именно проходили никто не знает.

27-е отделение связи (1978) - это 6-я станция Черноморской дороги

[Laszlo Chamberlain]

И да и нет. Правильным ответом будет - запутывают ; )
Две улицы Сиротских в числе переименованных:
- Киевский район 38-е отд.связи (ул.Перекопской дивизии, 112) > улица Наты Бабушкиной
- Ильичевский район 17-е отделение связи (улица Ш.Руставели, 12) > улица Складская

Одновременно с этим справочник утверждает, что улица Сиротская по прежнему присутствует в Киевском районе, а Наты Бабушкиной никакой и нет ...

Ну почему же не дает, все отлично дает! Улица Наты Бабушкиной это современная улица Бабушкина, она действительно называлась Сиротской,и это еще одно тому подтверждение. И вторая Сиротская в районе Воронцовки - нынешняя Складская. Спасибо большое за информацию. А что это за справочник вообще? И можно как-то посмотреть список улиц целиком?

Что-то непонятно с Циолковского - получается, Радужная это ее старое название?

[SaMoVar]

А как раньше называлась улица Марии Демченко? Улица то тоже старинная.

Поправка по Цыганской. Это не Вильямса, а Старая Вильямса. Местные до сих пор разделяют эту улицу на новую и старую.

[OMF]

ОК, возвращаюсь к справочнику 1928 г.
Читаем улицы и остановки по маршруту 19:
1. 16-я ст.
2. Базарчик (на моей памяти он был сначала по дороге от моста над Бабушкина до конечной (где, кстати, и ходил раньше 19-й), потом - в начале Пионерского пер.) Короче, это еще 16-я ст.
3. Монастырская ул. при слиянии с линией 29. Поскольку сохранился павильон, то это - угол ДОЛГОЙ. Могла ли Долгая в том месте называться Монастырской?
4. Дорога на дачу Ковалевского у дачи ЦРК (аббр. с украинского). Непонятно где, но там уже идут оба маршрута. Возможно, что это сегодняшняя ост-ка "Якорь" или "монастырь"

Теперь 29-й (начиная с Дачи Крамаренко)
22. Начало Сиротской ул. (простим составителям то, что дача Крамаренко это 7-я ст., а не 8-я)
23. По Сиротской ул. Пока едем по Бабушкина(?)
24. На углу Цыганской и Сиротской, в начале дороги на "Белый Цветок". Самое "темное место" - Бабушкина и Вильямса НИКАКИМ образом не пересекаются, а дорога на Белый Цветок - это Рыбачья, других просто нет.
25. Разъезд (все еще по Цыганской ул.)
26. Разъезд у монастыря (может быть имелась в виду церковь у Байдарочного пер.). Уже появился 19-й маршрут. Тогда Цыганская ул. - это конец Долгой.
27. У дачи ЦРК (совпадает с 19-м, но улицы указаны как дорога на дачу Ковалевского и Монастырская ул.)

Получается, что вся сетка улиц была другой или что составители справочников и карт никогда не выезжали дальше приюта Шувалова

[Алиса Эдуардовна]

А Дальницкая теперь и когда то совпадают по своему местоположению?

[Ranke]

А что это за справочник вообще?

Не мой. Дали на выходные почитать ...

[Trs]

Переснял в музее ОГЭТ список остановок одесского трамвая в 1913 г.

№ 302 У приюта графа Шувалова
№ 303 У третьей линии в Чубаевку
№ 304 Перед Артиллерийскими складами
№ 305 За Артиллерийскими складами
№ 306 У дороги, ведущей в селение Дмитровку
№ 307 У дороги, ведущей к авиационной школе
№ 308 У дороги, ведущей в селение Дерибасовку
№ 309 Угол Долгой и Сиротской ул.
№ 310 По Сиротской ул. у дачи Ага
№ 311 Угол Сиротской и Цыганской улиц
№ 312 По Цыганской улице у дачи Каразиси
№ 313 По Цыганской улице против Монастыря
На участке линии № 29, совместном с линией № 19, остановки смотр. по линии № 19.

А на линии 19 примыкание 29 не обозначено, по всем остановкам проставлено «Для линии № 19».
№ 191 Против Константино-Еленовской церкви
№ 192 У навеса на базарчике в селении Большой Фонтан
№ 193 У моста через 2-й овраг в селении Большой Фонтан
№ 194 У навеса у Монастыря
№ 195 Против дачи Летника
№ 196 Против дачи Незнаевой
№ 197 Против дачи Чуйко
№ 198 В конце линии у Дачи Ковалевского

Кроме того, крытые навесы проекта № 6 построены
№ 59 На базарчике селения Большой Фонтан по линии «Ковалевская»
№ 60 У монастыря по линии «Ковалевская»
№ 61 По Долгой улице у селения Дмитриевка
№ 62 На углу Долгой и Сиротской ул.
№ 63 На углу Сиротской и Цыганской ул.
№ 64 По Долгой улице у селения Дерибасовка

[Ranke]

Кто-то знает все переименования с датами?

Нарышкинский > Селянский > Короленко > Маринеско

1958

Указывается еще одно название - Крестьянский спуск. Это описка?

[Jorjic]

Кто-то знает все переименования с датами?
Нарышкинский > Селянский > Короленко > Маринеско
Указывается его одно название - Крестьянский спуск. Это описка?

Вот что "знает" Майстровой:
Нарышкинская улица - Нарышкинский спуск (1837) - Селянский спуск (1927) - Нарышкинский спуск (1941) - Селянский спуск (1946) - спуск Короленко (1953) - спуск Маринеско (1987).

[Milkaway]

Раз уж зашла речь о трамвайных остановках, хочу спросить - а что значит,, крытые навесы проекта N6 ? ,, на линии 19 трамвая ... это бетонные ,,зотики-грибочки,, или типовая конструкция с двумя скамейками - какая еще сохранилась на Чернышевского возле Ж/Д-переезда?... или были еще варианты, судя по номеру проекта ...

[Trs]

Крытые навесы № 6 — это павильоны как на Фонтане и Хаджибейской дороге. Навесы на двух ножках не входят в нумерацию типов павильонов, а описаны отдельно. Я после сессии подготовлю статью в ЖЖ о трамвайных павильонах.

[Antique]

Крытые навесы № 6 — это павильоны как на Фонтане и Хаджибейской дороге. Навесы на двух ножках не входят в нумерацию типов павильонов, а описаны отдельно. Я после сессии подготовлю статью в ЖЖ о трамвайных павильонах.

Следовательно было шесть типов павильонов? А вы не знаете какие павильоны к какому типу относятся?

[Trs]

Полный перечень дома остался, но могу сейчас сказать, что Малый Фонтан, Новое Кладбище, Дача Ковалевского — это всё тип № 4, Ярмарочная площадь — № 6-bis (также утраченные конечные на Ближних и Дальних Мельницах и, кажется, Балтской дороге), утраченные павильоны Тираспольской и Греческой площадей — тип № 1, утраченные павильоны вокзального типа на Хаджибейском лимане и Куликовом поле — тип № 2, типы №№ 3 и 5 не помню, надо будет посмотреть. Очень удобно, что в перечне проставлены решения городской управы об устройстве остановок.

[OMF]

Этот список вносит еще больше путаницы. Из него можно судить, что Большефонтанская дорога и Долгая ул. - это одно и то же (это, кстати, отмечали Белоус и Коляда), т.к. в этом списке Долгая идет через Дмитриевку (4-ю ст.) и Дерибасовку (6-я ст.). Скорее всего она как Долгая шла до 8-й ст.

Переснял в музее ОГЭТ список остановок одесского трамвая в 1913 г.

№ 302 У приюта графа Шувалова
№ 303 У третьей линии в Чубаевку
№ 304 Перед Артиллерийскими складами
№ 305 За Артиллерийскими складами
№ 306 У дороги, ведущей в селение Дмитровку

- 4-я станция

№ 307 У дороги, ведущей к авиационной школе
№ 308 У дороги, ведущей в селение Дерибасовку
№ 309 Угол Долгой и Сиротской ул.

- 8-я ст.? Где дача Крамаренко? Или Сиротская все-таки проходит как сегодняшняя Долгая?

№ 310 По Сиротской ул. у дачи Ага

- Где ЭТО (на карте)? Может быть ключом ко всей загадке.

№ 311 Угол Сиротской и Цыганской улиц
№ 312 По Цыганской улице у дачи Каразиси

- Где ЭТО (на карте)?

№ 313 По Цыганской улице против Монастыря

- Теперь Цыганская стала Амундсена??? Совсем не сходится - старая Вильямса к монастырю не ведет.

На участке линии № 29, совместном с линией № 19, остановки смотр. по линии № 19.

А на линии 19 примыкание 29 не обозначено, по всем остановкам проставлено «Для линии № 19».
№ 191 Против Константино-Еленовской церкви
№ 192 У навеса на базарчике в селении Большой Фонтан

- получается это тот самый павильон (№59) ныне магазин на углу Долгой, но там не было базарчика и даже следов его. Я уже говорил, где были базары на Фонтане. Более вероятно, что это павильон на конечной 18-го (снесен), но тогда неясно, почему конечная линии "Большой Фонтан" ВООБЩЕ никак не отмечена.

№ 193 У моста через 2-й овраг в селении Большой Фонтан

- ОК, это можно признать за Рыбачью Балку

№ 194 У навеса у Монастыря

- почему навес, когда там был павильон №60 (см. ниже)?

№ 195 Против дачи Летника
№ 196 Против дачи Незнаевой
№ 197 Против дачи Чуйко
№ 198 В конце линии у Дачи Ковалевского

Кроме того, крытые навесы проекта № 6 построены
№ 59 На базарчике селения Большой Фонтан по линии «Ковалевская»

- см. выше

№ 60 У монастыря по линии «Ковалевская»

- есть и сегодня

№ 61 По Долгой улице у селения Дмитриевка

- 4-я станция, не сохранился

№ 62 На углу Долгой и Сиротской ул.

- 7-я ст.? не сохранился

№ 63 На углу Сиротской и Цыганской ул.

- 8-я ст.? не сохранился

[Trs]

Крытый навес типа № 6 — это то, что мы называем павильоном. А у них по номенклатуре «павильон» — это здание, в котором есть хотя бы одно закрытое помещение. Конечная 18 осталась в списке по 18 трамваю, в столбце 19 трамвая в книге дан только не совпадающий с 18 участок.

[Trs]

http://www.citymap.odessa.ua/maps/a/?n=h23
Есть дача Каразина (вместо Карасизи).

[Milkaway]

Крытые навесы № 6 — это павильоны как на Фонтане и Хаджибейской дороге. Навесы на двух ножках не входят в нумерацию типов павильонов, а описаны отдельно. Я после сессии подготовлю статью в ЖЖ о трамвайных павильонах.

Если будут фото или чертежи-планы для наглядности - будет просто отлично...
Как напишите - дайте знать, плиз ....