Это наверное в столовке кабмина они снизились, а в магазинах которые я посещаю они повысились. Кстати, цены на продукты питания у нас выше, чем в соседней Польше.
Польша Польшей. Давайте с Украиной разберемся. Картофель стоил 8 гривен, если вы припомните. Про Гречку по заоблачным ценам (до 40 грн доходило) уже не будем. Магазин у вас, очевидно, оппозиционный.
Сообщение от Luda3010
А вы не знакомы с сезонным снижением цен , к примеру, на яйца. Первая половина года обычно -снижение.
Кроме того, низкие цены обусловлены хорошим урожаем 2011 г. Азаров и Янукович к этому не имеют никакого отношения.
Сезонными бывают распродажи. Я же говорю о ценах на указанные продукты без учета сезонов. То есть сравнивая сезонную цену оранжевой власти с сезонной ценой бело-голубой власти. Все равно получится дешевле. А урожай, даже хороший, еще нужно уметь собрать и сохранить. Так что не надо мне рассказывать о том, что оно само растет. Ну или силы природы регионалам помогают - не иначе.
Польша Польшей. Давайте с Украиной разберемся. Картофель стоил 8 гривен, если вы припомните. Про Гречку по заоблачным ценам (до 40 грн доходило) уже не будем. Магазин у вас, очевидно, оппозиционный.
Сезонными бывают распродажи. Я же говорю о ценах на указанные продукты без учета сезонов. То есть сравнивая сезонную цену оранжевой власти с сезонной ценой бело-голубой власти. Все равно получится дешевле. А урожай, даже хороший, еще нужно уметь собрать и сохранить. Так что не надо мне рассказывать о том, что оно само растет. Ну или силы природы регионалам помогают - не иначе.
Между прочим гречка при Яныке в дефиците оказалась и Азаров срочно в Китае 20 т закупал.
Ну ежели для вас картофель единственный продукт питания. Посмотрите на цены колбас, к примеру. 2 года назад и сейчас.
Это при оранжевых такие цены были?
Ой и не говори. При оранжевых я помню Кыця в ручном режиме устанавливала цены на мясо и топливо. Даже главам администраций приходилось резать свой личный скот и продавать по установленным Кыцей ценам. Правда на долго этого не хватило и цены всё равно поползли вверх. Панишь ли ценам веть оно того, не прикажешь. Не слушаются они почему-то команд сверху.
Ой и не говори. При оранжевых я помню Кыця в ручном режиме устанавливала цены на мясо и топливо.
Лично мне все равно как. Мясо в магазинах было, топливо на заправках - тоже. Да и кризис как-то прежили, больших ценовых скачков на продукты не было, а бензин даже подешевел. И вот не надо мне петь, что то была коньюнктура, а теперь - профессионалы.
Я еще раз повторяю, не нужно мне тут петь, что при Тимошенко цены на бензин были ниже, потому как коньюнктура, а при Януковиче картошка - потому как профессионалы. И то и другое вовсе не из-за больших талантов власти происходит, скорее - вопреки. Малый бизнес при ПР стало тяжелее вести, работы стало меньше и чемоданные настроения у тех кто имеет шансы работать за пределами неньки усилились. Я это чувствую каждый день.
И жителям из других областей, голосовавших за Януковича - большая просьба: пусть в следующий раз не оригинальничают))))) Но, основная масса - это Восток - там густо-населенные промышленные районы, так что они, можно сказать, "шапками закидали"))))) Лучше бы ЕГО яйцами закидали!
Просто не понятно, был выбор большинства народа Украины в 2004 году за Ющенко, так ничего ни каких фраз не было, а здесь обратное по чему? Точно не жители Донбасса придумали такую фразу!
Ну ежели для вас картофель единственный продукт питания. Посмотрите на цены колбас, к примеру. 2 года назад и сейчас.
Для меня картофель, признаюсь, базовый. Люблю я картофель. Но речь не обо мне. Мы начали с того, что прибавка к пенсии в 120 гривен показалась вам маленькой и вы посоветовали взглянуть на цены. Вот они цены. Поверьте, для пенсионеров это ой как актуально.
Это при оранжевых такие цены были?
Самый пик, если я правильно помню, пришелся как раз спустя месяц-другой поле выборов, когда регионалы только входили во власть. И картофель тоже тогда 8 и больше стоил. Азаров у нас, в Одессе, еще продавцов отчитывал. Ну если вам так хочется формально зафиксировать, что такая цена была именно при регионалах, то пожалуйста. Но для справедливого человека, думаю, понятно, что к таким ценам их плавно подвели попередники, а уже регионалы их выправили до приемлемых.
Но для справедливого человека, думаю, понятно, что к таким ценам их плавно подвели попередники, а уже регионалы их выправили до приемлемых.
Для справедливого человека, думаю, понятно, что к таким ценам их плавно подвела погода. Потому как для остальных продуктов покращення как-то не проканало. Я, слава богу, не в том состоянии чтобы считать каждую копейку, но примерно на один и то-же набор продуктов каждый месяц приходится все большая сумма.
Да собственно вопрос не в этом, никакое правительство не может быстро изменить уровень жизни или остановить рост цен, при инфляции всех мировых валют. Но упростить налоговую и административную системы, сократить 80% чиновников и заменить их компьютерами любому правительству под силу, было бы желание. Два года показали, что желания такого нет.
Последний раз редактировалось Lombroso; 19.05.2012 в 02:47.
Да собственно вопрос не в этом, никакое правительство не может быстро изменить уровень жизни или остановить рост цен, при инфляции всех мировых валют. Но упростить налоговую и административную системы, сократить 80% чиновников и заменить их компьютерами любому правительству под силу, было бы желание. Два года показали, что желания такого нет.
Покажите таких, у которых это желание есть. Прошлые и за 4 года не сделали, а какие разговоры красивые вели. Желания и не будет, надо заставлять.
P.S. Про погоду не хочу комментировать. Я бы посмотрел, если бы урожай был плохим, как вы бы честно сказали о том, что регионалы не виноваты.
Больше всего украинцы не хотят голосовать на выборах за Партию регионовhttp://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_50744.html
Ua-today.com | Новости Украины 2012/5/17 22:43:22
У Партии регионов наибольший антирейтинг в Украине. С показателем 32,2% голосов она лидирует среди тех, за кого граждане ни в коем случае не голосовали бы на выборах в Верховную Раду Украины.
Такие данные социологического исследования общественного мнения обнародовал на пресс-конференции руководитель социологических проектов Центра содействия развитию местного самоуправления и гражданских инициатив "Третий Сектор" Сергей Демьянов, сообщают Новости Украины со ссылкой на Gazeta.ua.
"Мы спросили, за кого люди ни в коем случае не будут голосовать, - говорит он. - На первом месте здесь Партия регионов во главе с Николаем Азаровым - 32,2%. Следующей идет партия "Наша Украина" с Виктором Ющенко - 15,9%. Далее "Свобода" с Олегом Тягнибоком - 13,5%, КПУ с Петром Симоненко - 13%, "Батькивщина" с Арсением Яценюком - 11,1%, партия "Удар" Виталия Кличко - 4,4%, Народная партия Владимира Литвина - 4,1%, партия "Украина - Вперед!" Натальи Королевской - 4,1% и партия Анатолия Гриценко "Гражданская позиция" - 2,7%".
По словам Демьянова, главной целью этого опроса было выявить рейтинги политических сил, а также отношение граждан к объединяющим процессам.
"Во время исследования общественного мнения мы зафиксировали достаточно высокую степень политической активности. Она выражается в том, что принять участие в голосовании готовы 81,5% респондентов и всего лишь 18,5% не готовы идти на парламентские выборы", - отметил социолог.
Социсследование проведено в течение 27 апреля - 6 мая. Опрошено 1600 респондентов возрастом от 18 лет. Выборка - трехступенчатая. Предельная погрешность выборки составляет 2,9%.
"Уважаемая украинская оппозиция! Пишет вам среднестатистический донецкий любитель Партии регионов. Пусть вас не вводит во искушение моя безликость: каким бы абстрактным я ни был, в этом письме вам уготован целый ряд чисто конкретных посланий.
Или, как сейчас модно говорить, месcеджей (вы себе не представляете, как меня тошнит от этих заморских словечек... но от вас меня тошнит не меньше). Вы уже, наверное, догадались, что мой, мать его так, спич будет жестким. Таким же жестким, как и правительственный курс на улучшение моей жизни. А она, я вам хочу сказать, несмотря ни на что, улучшается. Да, деньги в последнее время не часто посещают мой карман, но именно благодаря этому я завязал с курением, алкоголем, а сейчас ещё подумываю и бросить харчеваться.
Буду, скорее всего, питаться солнечной энергией или даже, лучше, угольной. Зато чище будет мое электоральное сердце, которое навеки отдано уму, чести и совести моего края — любимой Партии регионов. Да, я — романтик, верней, криминальный романтик. И как бы вы, оранжевые словоблуды, не пытались достучаться до моего ума, у вас все равно ничего не выйдет. Видите, для меня вы все ещё оранжевые. Я просто не успеваю следить за перипетиями внутри вашего лагеря: то война, то мир, то очередной раскол, то снова объединительное перетрахивание. Когда уже у вас будет порядок, стабильность и единство? Вот пока вы этого всего не достигнете, я буду по старинке называть вас цветом наколотого апельсина.
И ещё раз вам говорю: не надо стараться меня переубедить. Чтобы ни делала моя родная власть, я буду поддерживать только её. Я не могу изменить чувству регионального патриотизма. И ещё сложней для меня отделить региональный патриотизм от любви к Партии регионов. Хотя это, может быть, уже давно не любовь, а простая привязанность, которая выражается просто в привычке голосовать за СВОИХ.
Многих удивляет мое политическое сознание. Мол, как можно продолжать поддерживать политиков, которые ничего для тебя не сделали и не сделают, потому что всегда будут заняты только личным обогащением... Что я могу ответить на это? А ничего нового. Я буду и дальше отдавать им свой голос, потому что свято верю в то, что они однажды поделятся со мной наворованным. Но даже если этого никогда не произойдет, ни в чем обвинять родную партию не буду. Просто вспомню старый стишок:
Удивляется народ,
Что нам партия дает?
Наша партия — не б....дь,
Чтобы каждому давать!
И некоторых своих земляков, за симпатии которых вы, отечественные оппозиционеры, сейчас активно бьетесь, я тоже не понимаю. Взять, для примера, среднестатистического донецкого чернобыльца, который протестовал в прошлом году. Чего он хотел от Виктора Федоровича? Подумаешь, льготы какие-то забрали! Подумаешь, на их палаточный городок нападала местная милиция! Ну и что? Скажите спасибо, что живые остались. Правда, уже не все.
А среднестатистический донецкий предприниматель.... зачем терзал мудрую власть? Он думает, что он знает лучше, где его место, чем создатели первой редакции Налогового кодекса? Разве он не понимает, что в стране, где всем управляет большой бизнес, мелкое и среднее предпринимательство не нужно? Я знаю одно: если человек всего этого не понимает, лучше вообще в предприниматели не лезть.
Вот среднестатистический донецкий студент — молодец! Особого интереса к социально-политическим вопросам не проявляет и ни на какие акции протеста не выходит. Пока что. Хотя, если честно, уважаемые оппозиционеры, к Табачнику я, как и вы, особой любви не питаю. Недавно он вычудил такое, за что ему хочется дать метлой по лицу: «Думаю, что не открою Америку, если скажу, что в магистратуре, аспирантуре учатся девушки с менее яркой, привлекательной, модельной внешностью. Это мировосприятие. Когда-то была песня с примерно такими словами: «Не могут быть на свете все красивыми, а счастье почему-то нужно всем».
Ну, не дурак ли? Просто я хорошо знаком с одной донецкой аспиранткой, и она очень даже милая и симпатичная девушка... А министру образования с такими взглядами на жизнь нужно засунуть свой язык куда подальше. Ещё и аристократа из себя корчит. Лучше бы рассказал о том, как трудно быть на свете табачниками, ведь кланяться нужно в пол. Но вы, мои оранжевые недруги, не обольщайтесь. Менять свое отношение к вам из-за нелюбви к Табачнику я не собираюсь. Черта с два! Я сейчас лучше пройдусь по каждому из вас и объясню популярно, почему от вас всех меня воротит. Тимошенчиху не переношу, потому что она воровка. А воровки должны сидеть в Качановке. Пусть теперь она и Луценко помучаются так же, как страдал наш Боря Колесников в 2005-м. А ещё я не люблю Юльку за то, что я боюсь красивых женщин. Думаю, говорить о том, как объект страха порой превращается в объект гнева, вам не нужно.
Турчинова не перевариваю, потому что он баптист. А я — как типичный латентный православный, хотя и не сильно практикующий, но, случись надобность, — истово верующий в Московский патриархат, — считаю, что все баптисты — тоталитарные сектанты. Или агенты... Или еще кто-то.... Все равно — он нехороший и однозначно чуждый. Яценюка тоже не люблю. Хотя бы за внешность, которая не располагает к доверию. Нет, конечно, дело совсем не в том, что кто-то однажды сказал, что он якобы еврей. И дело не в том, что он лысоват. Если честно, я вообще не знаю, в чем именно дело. Ну просто не вызывает доверия. Интеллигент какой-то... Подозрительный тип!
А вот Кличко как боксера уважаю. Но голосовать за него не хочу, потому что он больше ориентируется на западенцев, которых мы кормим, а они ещё учат нас жить. Гриценко мне не по душе, потому что его партия принимала участие в протесте среднестатистического донецкого чернобыльца, а свое отношение к этой непонятной для меня акции я уже высказал выше. Тягныбок мне противен, конечно же, потому что он нацист, а ещё раздражают его многократные рассказы на политических ток-шоу о том, как он все время ездит по областям, живет практически в машине, в которой у него хранятся два костюма и нижнее белье.
Королевскую трогать не буду. К оппозиционерам её причислить нельзя, несмотря на то, что её социологические работники на улицах Донецка пытаются убедить прохожих, что Наталья Юрьевна выступает за отставку правительства Азарова. Даже я понимаю, что это разводка.
Ну вот, вроде бы по всем главарям вашей оппозиционной братии прошелся. Простите, если кого-то забыл.
P.S. Пользуясь современными технологиями, я добавляю к своему письму к вам, уважаемая оппозиция, одно интересное видео. Посмотрев его, вы должны понять, что биться за мое электоральное сердце все-таки не стоит. Хотя, кто его знает? Может, покончив от безденежья с курением и алкоголем, я вскоре брошу ещё одну свою вредную привычку — голосовать за Партию регионов..."
Последний раз редактировалось Luck_Sky; 19.05.2012 в 10:12.
Больше всего украинцы не хотят голосовать на выборах за Партию регионовhttp://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_50744.html
Ua-today.com | Новости Украины 2012/5/17 22:43:22
У Партии регионов наибольший антирейтинг в Украине. С показателем 32,2% голосов она лидирует среди тех, за кого граждане ни в коем случае не голосовали бы на выборах в Верховную Раду Украины.
Такие данные социологического исследования общественного мнения обнародовал на пресс-конференции руководитель социологических проектов Центра содействия развитию местного самоуправления и гражданских инициатив "Третий Сектор" Сергей Демьянов, сообщают Новости Украины со ссылкой на Gazeta.ua.
"Мы спросили, за кого люди ни в коем случае не будут голосовать, - говорит он. - На первом месте здесь Партия регионов во главе с Николаем Азаровым - 32,2%. Следующей идет партия "Наша Украина" с Виктором Ющенко - 15,9%. Далее "Свобода" с Олегом Тягнибоком - 13,5%, КПУ с Петром Симоненко - 13%, "Батькивщина" с Арсением Яценюком - 11,1%, партия "Удар" Виталия Кличко - 4,4%, Народная партия Владимира Литвина - 4,1%, партия "Украина - Вперед!" Натальи Королевской - 4,1% и партия Анатолия Гриценко "Гражданская позиция" - 2,7%".
По словам Демьянова, главной целью этого опроса было выявить рейтинги политических сил, а также отношение граждан к объединяющим процессам.
"Во время исследования общественного мнения мы зафиксировали достаточно высокую степень политической активности. Она выражается в том, что принять участие в голосовании готовы 81,5% респондентов и всего лишь 18,5% не готовы идти на парламентские выборы", - отметил социолог.
Социсследование проведено в течение 27 апреля - 6 мая. Опрошено 1600 респондентов возрастом от 18 лет. Выборка - трехступенчатая. Предельная погрешность выборки составляет 2,9%.
Обязаловку для чиновников и пенсионеров никто не отменял...
Тимошенко и не снилось: Колесников купил 20 "скорых" по $1 миллиону каждая
http://voronz.in.ua/recomend/18-5-12-2875
Компания «Львовские автобусные заводы» (ЛАЗ) подписала соглашение с Национальным агентством по подготовке и проведению чемпионата Европы по футболу 2012 года о поставке 20 машин скорой помощи за 17 млн евро на потребности ЧЕ-2012.
Об этом говорится в сообщении холдинга, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Обком.
Поставляемые кареты скорой помощи произведены на входящем в структуру холдинга Днепродзержинском автомобильном заводе (Днепродзержинск).
Как несложно, подсчитать, каждая машина обошлась в 850 тысяч евро (1 миллион 077 тысяч 969 долларов по сегодняшнему курсу НБУ). Напомним, наТимошенко
* уголовное дело завели за закупку «скорых помощей» стоимостью 12 с половиной тысяч евро,
причем прокуратура еще и обвиняла правительство в завышении закупочной цены на 20%...
"Уважаемая украинская оппозиция! Пишет вам среднестатистический донецкий любитель Партии регионов. Пусть вас не вводит во искушение моя безликость: каким бы абстрактным я ни был, в этом письме вам уготован целый ряд чисто конкретных посланий.
Или, как сейчас модно говорить, месcеджей (вы себе не представляете, как меня тошнит от этих заморских словечек... но от вас меня тошнит не меньше). Вы уже, наверное, догадались, что мой, мать его так, спич будет жестким. Таким же жестким, как и правительственный курс на улучшение моей жизни. А она, я вам хочу сказать, несмотря ни на что, улучшается. Да, деньги в последнее время не часто посещают мой карман, но именно благодаря этому я завязал с курением, алкоголем, а сейчас ещё подумываю и бросить харчеваться.
Буду, скорее всего, питаться солнечной энергией или даже, лучше, угольной. Зато чище будет мое электоральное сердце, которое навеки отдано уму, чести и совести моего края — любимой Партии регионов. Да, я — романтик, верней, криминальный романтик. И как бы вы, оранжевые словоблуды, не пытались достучаться до моего ума, у вас все равно ничего не выйдет. Видите, для меня вы все ещё оранжевые. Я просто не успеваю следить за перипетиями внутри вашего лагеря: то война, то мир, то очередной раскол, то снова объединительное перетрахивание. Когда уже у вас будет порядок, стабильность и единство? Вот пока вы этого всего не достигнете, я буду по старинке называть вас цветом наколотого апельсина.
И ещё раз вам говорю: не надо стараться меня переубедить. Чтобы ни делала моя родная власть, я буду поддерживать только её. Я не могу изменить чувству регионального патриотизма. И ещё сложней для меня отделить региональный патриотизм от любви к Партии регионов. Хотя это, может быть, уже давно не любовь, а простая привязанность, которая выражается просто в привычке голосовать за СВОИХ.
Многих удивляет мое политическое сознание. Мол, как можно продолжать поддерживать политиков, которые ничего для тебя не сделали и не сделают, потому что всегда будут заняты только личным обогащением... Что я могу ответить на это? А ничего нового. Я буду и дальше отдавать им свой голос, потому что свято верю в то, что они однажды поделятся со мной наворованным. Но даже если этого никогда не произойдет, ни в чем обвинять родную партию не буду. Просто вспомню старый стишок:
Удивляется народ,
Что нам партия дает?
Наша партия — не б....дь,
Чтобы каждому давать!
И некоторых своих земляков, за симпатии которых вы, отечественные оппозиционеры, сейчас активно бьетесь, я тоже не понимаю. Взять, для примера, среднестатистического донецкого чернобыльца, который протестовал в прошлом году. Чего он хотел от Виктора Федоровича? Подумаешь, льготы какие-то забрали! Подумаешь, на их палаточный городок нападала местная милиция! Ну и что? Скажите спасибо, что живые остались. Правда, уже не все.
А среднестатистический донецкий предприниматель.... зачем терзал мудрую власть? Он думает, что он знает лучше, где его место, чем создатели первой редакции Налогового кодекса? Разве он не понимает, что в стране, где всем управляет большой бизнес, мелкое и среднее предпринимательство не нужно? Я знаю одно: если человек всего этого не понимает, лучше вообще в предприниматели не лезть.
Вот среднестатистический донецкий студент — молодец! Особого интереса к социально-политическим вопросам не проявляет и ни на какие акции протеста не выходит. Пока что. Хотя, если честно, уважаемые оппозиционеры, к Табачнику я, как и вы, особой любви не питаю. Недавно он вычудил такое, за что ему хочется дать метлой по лицу: «Думаю, что не открою Америку, если скажу, что в магистратуре, аспирантуре учатся девушки с менее яркой, привлекательной, модельной внешностью. Это мировосприятие. Когда-то была песня с примерно такими словами: «Не могут быть на свете все красивыми, а счастье почему-то нужно всем».
Ну, не дурак ли? Просто я хорошо знаком с одной донецкой аспиранткой, и она очень даже милая и симпатичная девушка... А министру образования с такими взглядами на жизнь нужно засунуть свой язык куда подальше. Ещё и аристократа из себя корчит. Лучше бы рассказал о том, как трудно быть на свете табачниками, ведь кланяться нужно в пол. Но вы, мои оранжевые недруги, не обольщайтесь. Менять свое отношение к вам из-за нелюбви к Табачнику я не собираюсь. Черта с два! Я сейчас лучше пройдусь по каждому из вас и объясню популярно, почему от вас всех меня воротит. Тимошенчиху не переношу, потому что она воровка. А воровки должны сидеть в Качановке. Пусть теперь она и Луценко помучаются так же, как страдал наш Боря Колесников в 2005-м. А ещё я не люблю Юльку за то, что я боюсь красивых женщин. Думаю, говорить о том, как объект страха порой превращается в объект гнева, вам не нужно.
Турчинова не перевариваю, потому что он баптист. А я — как типичный латентный православный, хотя и не сильно практикующий, но, случись надобность, — истово верующий в Московский патриархат, — считаю, что все баптисты — тоталитарные сектанты. Или агенты... Или еще кто-то.... Все равно — он нехороший и однозначно чуждый. Яценюка тоже не люблю. Хотя бы за внешность, которая не располагает к доверию. Нет, конечно, дело совсем не в том, что кто-то однажды сказал, что он якобы еврей. И дело не в том, что он лысоват. Если честно, я вообще не знаю, в чем именно дело. Ну просто не вызывает доверия. Интеллигент какой-то... Подозрительный тип!
А вот Кличко как боксера уважаю. Но голосовать за него не хочу, потому что он больше ориентируется на западенцев, которых мы кормим, а они ещё учат нас жить. Гриценко мне не по душе, потому что его партия принимала участие в протесте среднестатистического донецкого чернобыльца, а свое отношение к этой непонятной для меня акции я уже высказал выше. Тягныбок мне противен, конечно же, потому что он нацист, а ещё раздражают его многократные рассказы на политических ток-шоу о том, как он все время ездит по областям, живет практически в машине, в которой у него хранятся два костюма и нижнее белье.
Королевскую трогать не буду. К оппозиционерам её причислить нельзя, несмотря на то, что её социологические работники на улицах Донецка пытаются убедить прохожих, что Наталья Юрьевна выступает за отставку правительства Азарова. Даже я понимаю, что это разводка.
Ну вот, вроде бы по всем главарям вашей оппозиционной братии прошелся. Простите, если кого-то забыл.
P.S. Пользуясь современными технологиями, я добавляю к своему письму к вам, уважаемая оппозиция, одно интересное видео. Посмотрев его, вы должны понять, что биться за мое электоральное сердце все-таки не стоит. Хотя, кто его знает? Может, покончив от безденежья с курением и алкоголем, я вскоре брошу ещё одну свою вредную привычку — голосовать за Партию регионов..."
Я так и не понял в каком стиле написано сообщение? Толи это критика или все таки вера навсегда!Если это вера, то надо более реально смотреть на вещи, а в этом сообщение я такого не прочитал, по чему он все таки доверяет ПР?
Покажите таких, у которых это желание есть. Прошлые и за 4 года не сделали, а какие разговоры красивые вели. Желания и не будет, надо заставлять.
Так расскажите мне чем регионалы лучше оранжевых? Как реформаторы - ничем. Как люди - хуже, обычные провинциальные быки. Оранжевые при всех их недостатках были человечнее. У кого желание есть делать реформы лично я не знаю, я пока не слышал ни одного действующего политика который бы предъявил внятную программу, а не популистский взаимопротиворечивый бред сивой кобылы.
Сообщение от Муаммар
P.S. Про погоду не хочу комментировать. Я бы посмотрел, если бы урожай был плохим, как вы бы честно сказали о том, что регионалы не виноваты.
Что-то смысл последнего предложения не уяснил. Картофель большинство людей покупает на рынках, коим образом власть влияет на урожайность приусадебных участков лично я понять не могу.
Последний раз редактировалось Lombroso; 19.05.2012 в 14:15.
Так расскажите мне чем регионалы лучше оранжевых? Как реформаторы - ничем. Как люди - хуже, обычные провинциальные быки. Оранжевые при всех их недостатках были человечнее. У кого желание есть делать реформы лично я не знаю, я пока не слышал ни одного действующего политика который бы предъявил внятную программу, а не популистский взаимопротиворечивый бред сивой кобылы.
Что-то смысл последнего предложения не уяснил. Картофель большинство людей покупает на рынках, коим образом власть влияет на урожайность приусадебных участков лично я понять не могу.
Все одним миром мазаны.
Премьер-министр Украины Николай Азаров без каких-либо результатов съездил в Брюссель. Президент Украины Виктор Янукович без каких-либо результатов съездил в Москву. Я рискну назвать оба этих визита настоящими внешнеполитическими достижениями – просто потому, что в наше время отсутствие результата для украинского руководства уже большой успех. Азарову не говорили о новых санкциях против Украины и о возможности составления списков тех, кто участвует в политических репрессиях и преследованиях оппозиционеров – замечательно! От Януковича не требовали в Москве новых уступок, кроме ратификации выгодного для России договора о зоне свободной торговли с СНГ – чудесно! Значит, есть еще несколько месяцев пообогащаться – а больше-то им ничего и не нужно.
Говоря о нескольких месяцах, я не оговорился. Когда накануне процесса над Юлией Тимошенко некоторые украинские журналисты и эксперты говорили о грядущей международной изоляции страны и ее непоправимых последствиях, над нами посмеивались и во власти, и в оппозиции. Во власти – потому что были убеждены в том, что на Западе руководствуются исключительно интересами политической целесообразности и ради «неотдачи» Украины России простят Януковичу всё. В оппозиции – потому что не верили, что власть зайдет так далеко и не понимали, почему именно ситуация с Тимошенко должна будет вызвать столь острую реакцию. Ведь арест бывшего министра внутренних дел Юрия Луценко и других представителей правительства Тимошенко ни к каким серьезным изменениям в диалоге не привел.
Даже сегодня, когда изоляция – это уже не призрак, а процесс, мы сталкиваемся с совершенно неадекватной реакцией, причем не только со стороны политической элиты, но и со стороны общественности. Эта реакция – сама по себе признак серьезной нравственной болезни, доказывающей, почему Украина была обречена на авторитаризм после последних президентских выборов. У Тимошенко есть сторонники, уверенные, что вопрос – исключительно в ее освобождении, потому что она – лидер нации.
Эти люди не стесняются упрекать тех, кто требует освобождения бывшего премьера из-за незаконности ее осуждения в «гнилом либерализме» и утверждают, что если бы Тимошенко при схожих обстоятельствах посадила бы Януковича, то лучшего исхода для страны и не было бы. Есть «объективисты», подчеркивающие, что хотели бы видеть Тимошенко на свободе – но почему же одну ее? Ведь все дело в несовершенстве украинской судебной системы, которую сама Тимошенко и создала (будто при Кучме система была другой) или, в лучшем случае, не изменила (будто в неизменении этой системы была заинтересована она одна). А те, кто требует освобождения Тимошенко, просто содействуют ее приходу к власти – и новому авторитаризму. Наконец, есть еще одна часть наших граждан, уверенна, что Тимошенко должна сидеть просто потому, что она – воровка, а что ей там «припаяли» – дело третье. Эта достаточно большая часть общества с криминальным мышлением подразделяется на тех, кто считает, что рядом с Тимошенко должен сидеть Янукович, что рядом с Тимошенко должен сидеть Ющенко, что рядом с Тимошенко должны сидеть все... Но, собственно, анализировать эти различия неважно. Потому что наших сограждан разъединяют лишь акценты, а вот объединяет гораздо большее – презрение к праву.
Осталось лишь объяснить, почему Западу так нужна именно Тимошенко. Неужели западные политики так циничны, неужто они не понимают, что наши суды принимают неправовые решения по многим другим делам, что украинский гражданин катастрофически незащищен? Да нет, конечно. Всё они прекрасно понимают. И про Советский Союз они тоже всё прекрасно понимали. Но защищали, прежде всего, диссидентов, потому что эти люди сидели по политическим статьям и были оппонентами власти, а не просто страдальцами. И на встречах с советскими генсеками предоставляли им список конкретных людей, а не требования прекратить контролировать суды. И возмущались конкретными статьями Уголовного кодекса – а не звонками партийных секретарей судьям. Потому что понимали, что саму систему могут изменить только граждане, а задача цивилизованного мира – помешать системе уничтожать тех, кто может составить ей альтернативу.
Если кто забыл: за Тимошенко проголосовало чуть меньше людей, чем за Януковича, именно поэтому на Западе требуют не просто ее освобождения, но и допуска к выборам. Если кто забыл: Тимошенко сидит не по обвинениям в коррупции, а по откровенно политической статье, которую наша власть всё «забывает» декриминализовать. Если кто забыл: в осуждении Тимошенко западные политики усматривают именно попытку лишить граждан права на свободный выбор. И именно этими обстоятельствами дело Тимошенко отличается от дела Луценко – хотя, я думаю, ни у кого ни в нашей стране, ни на Западе нет сомнений, что осуждение бывшего министра внутренних дел имеет такое же отношение к закону, как судья Вовк к балету. Но Запад не может изменить судебную систему нашей страны – его представители хотят лишь, чтобы мы имели право высказываться за такие изменения и чтобы политики, которые являются альтернативой власти, не отстранялись от выборов искусственно. При этом никому в голову на Западе не приходит, что таким образом содействуют приходу к власти «авторитарной Тимошенко». Этот вопрос – не в компетенции Ангелы Меркель. Он – в компетенции украинского народа.
Если в результате происходящих событий Юлия Тимошенко станет новым президентом страны, то вопрос контроля над ее властью будет такой же прерогативой украинского общества, как сейчас является его прерогативой вопрос контроля над властью Виктора Януковича. Не вина Запада, что мы не справляемся с этой задачей – но общество развивается, политики меняются и надежда на то, что мы научимся заставлять власть с собой считаться, есть. И вот только тогда возникнет надежда на то, что изменится вся судебная система, что право станет правом. Потому что в условиях номенклатурной диктатуры можно принимать любые законы и произносить любые речи – а хозяином ситуации все равно будет оставаться его величество чиновник.
У России в истории с Тимошенко, конечно же, иные мотивации. В Кремле возмущены тем, что Янукович попытался использовать процесс против Тимошенко для денонсации газового контракта и таким образом бросил тень на репутацию Владимира Путина. Да и само создание прецедента посадки бывшего главы правительства по политическим обвинениям – это удар по российской политической системе. Да, в России посадили Ходорковского – и его процесс сейчас нередко сравнивают с процессом над Тимошенко. Но ни один бывший премьер в России не сидит. Кстати, если кто забыл: Путин – тоже бывший премьер.
Именно поэтому интересы Запада и России в вопросе о Тимошенко парадоксальным образом совпали. Подчеркну – именно в этом вопросе. Запад хотел бы прекращения политических репрессий как таковых – России все равно. Запад хотел бы реальных реформ в судебной сфере – в России судебная система ничем не отличается от украинской. Поэтому когда вопрос Тимошенко будет решен, интересы Запада и России вновь диаметрально разойдутся. В Брюсселе от украинской власти будут требовать дальнейшей либерализации, в Москве – стабилизации и ужесточения. Именно поэтому именно сейчас, как это ни парадоксально звучит, у нас появился исторический шанс. Власть, решившая расправиться с главной конкуренткой Януковича с помощью прокуратуры, находится под тотальным международным давлением. Украинское общество тоже не приемлет этой власти. Освобождение Тимошенко может стать началом конца – даже не Януковича, а украинского авторитаризма в целом. Давление может оказаться столь сильным, а последствия столь серьезными, что ни один следующий президент Украины больше не осмелится играть в диктатуру. И мы сможем, наконец, изменить эту страну.
Но для того, чтобы это произошло, украинское общество тоже должно оказаться по одну сторону баррикад с Западом и Россией. Пусть на другой стороне останется только Янукович – один. Совсем один.
Тема: 
Сообщение от Lombroso
. Потому как для остальных продуктов покращення как-то не проканало. Я, слава богу, не в том состоянии чтобы считать каждую копейку, но примерно на один и то-же набор продуктов каждый месяц приходится все большая сумма.
Показать скрытый текст
Социальные закладки