ОУН-УПА

[Мурзло]

Я хотел бы обратиться к обеим сторонам: с одной стороны: Ромко, с другой:Тугрик, Onewinged и другие.

Прежде всего посмотрите на ситуацию глобально.

Кто кого оккупировал?
Что, западные украинцы напали на Москву или Рязань?
Что, западные украинцы ввели в Россию свою карательную полицию?
Что, ЗУ устроили массовые аресты и расстрелы в России?

Представьте себе, что к вам в дом, в село, в город, наконец на вашу родину, напали какие-то непонятные фанатичные люди, уверенные в том, что ваша земля - это их земля, и, вообще, вы живете неправильно, ваши родители - враги и подлежат расстрелу.

Если вы - мужчина, вы возьмете оружие, и будете бороться с оккупантами, как бы они не называли себя - НКВД, ГПУ, СССР.
И, не важно как себя называли люди восставшие против банды организованных негодяев - это были герои.

[Че Бурашка]

Мурзло обратился почему-то к одной стороне.
ох уж мне эти потуги быть рефери.

[conquer]

Представьте себе, что к вам в дом, в село, в город, наконец на вашу родину, напали какие-то непонятные фанатичные люди, уверенные в том, что ваша земля - это их земля, и, вообще, вы живете неправильно

Даже и представлять не надо. Имеем "счастье" наблюдать все это.

[Тугрик]

Представьте себе, что к вам в дом, в село, в город, наконец на вашу родину, напали какие-то непонятные фанатичные люди, уверенные в том, что ваша земля - это их земля, и, вообще, вы живете неправильно, ваши родители - враги

Это В ТОЧНОСТИ то, что происходит сегодня в Одессе.

Если вы - мужчина, вы возьмете оружие, и будете бороться с оккупантами, как бы они не называли себя - НКВД, ГПУ, СССР.
И, не важно как себя называли люди восставшие против банды организованных негодяев - это были герои.

Т.е. если сегодня в топором убью миллиционера на улице, отберу у него табельное оружие, с его помощью убью еще парочку человек, вооружу друзей и мы пойдем убивать всех, кто говорит по украински - вы назовете меня героем?

И объясните мне, почему для борьбы с НКВД надо было убивать 30000 человек мирного населения???

[Lexa2007]

хто не хотів йти в УПА, той спокійно міг чухнути на фронт і кінці в воду...

На какой фронт он мог "чухнуть" в 43-ем? На Сталинградский?

І більше того, навіщо мені ці архівні документи ФСБ Росії, я ще раз кажу Вам не вірю я в цю енкаведистську підставу і підтасовку.

Практически все документы, публикуемые СБУ о "советской оккупации" - это архивные документы НКВД/КГБ СССР...

[smeet]

Позавчера приехал в гости на родину молодой паренек, 21 год. Знаю его с пеленок. Последние 4 года живет в Москве. Вы бы слышали его московский говор! За 4 года! Правда, молодой, впитывает легко. Но ему там нужен украинский? Второй-третий...десятый?

Повчіться хлопці.Вам би такі здібності.Той за 4 роки вивчив прекрасно мову а вам одного життя мало.

[Тугрик]

Повчіться хлопці.Вам би такі здібності.Той за 4 роки вивчив прекрасно мову а вам одного життя мало.

Я украинский знаю даже получше вас, судя вашим постам. Да и почти все форумчане тоже. И с удовольствием будем говорить на ней и понимать ее, когда прекратится беспредел с насильственной украинизацией...

[minaev.a.d.]

Я б не був таким категоричним.

Вєдєнєєв Д. В., Биструхін Г. С.
"Повстанська розвідка діє точно і відважно...". Документальна спадщина підрозділів спеціального призначення Організації українських націоналістів та Української повстанської армії. 1940–1950-ті роки /
Національна академія Служби безпеки України. Український інститут військової історії. – К., 2006. – 568 с.
Це лише список джерел,які використовувались при написанні книги.

И эту книгу можно и нужно использовать для пояснения что представляло из себя УПА...
Вот некоторые документы из данной книги...
"10. Спеціальне повідомлення Народного комісара державної безпеки
УРСРпро факты співробітництва між розвідувальними органами
УПА та фашистської Німеччшш (лютий 1945р.)
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УССР
КОМИССАРУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ 3 РАНГА
тов. РЯСНОМУ
СПЕЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ
О соглашении Центрального «Провода» ОУН и командования УПА
с Полицией Безопасности и СД о борьбе против Советской власти
В материалах Полиции Безопасности и СД в Галиции, обнаруженных
нами, после изгнания немецких оккупантов, в бывшем здании
СБ г. Львова, найден ряд совершенно секретных документов Полиции
Безопасности и СБ об их переговорах и совместной деятельности
с ОУН — УПА на территории Западных областей Украины в борьбе
против Красной Армии и Советской власти.
Анализ изъятых документов свидетельствует, что бандеровский
Центральный «Провод» ОУН с начала 1944 года, в связи с возросшими
темпами наступления частей Красной Армии и освобождением
территории Украины от немецких захватчиков, неоднократно обращался
к различным германским инстанциям с предложением сотрудничества.<...>
«В конце января 1944 года различные отряды УПА искали прямого
контакта с воюющими частями. 1ц (представитель разведывательного
отдела) боевой группы ПРЮЦМАННА — СС штурмбанфю-
рер ШМИЦ использовал для себя изменившееся положение таким
образом, что наладил связь с отдельными руководителями банд УПА
в районе Постойно (33 клм. северо-западнее Ровно), Кременец, Верба,
Котин, Бересце, Подкамень и Деражня, чтобы применить их для
агентурной службы против советских и польских банд, а также против
Красной Армии, в качестве диверсионных отрядов. Его действия
имели благоприятные результаты. По его мнению, они в разведке сослужили
ценную службу и в значительной степени дополнили картину
о советских бандах. Он сознался, что отряды УПА могут использоваться
только для разведывательной и диверсионной деятельности,
а не для ввода в бой на фронте. Он не удовлетворил неоднократные
просьбы отрядов УПА о выдаче им тяжелого оружия».
Заслуживает внимания приводимый в документу циркуляр «об
обращении с членами УПА», изданный 12.2.44 г. т.н. боевой группой
ПРЮЦМАННА.
«Начавшиеся в районе Деражня переговоры с руководителями
националистической Украинской Повстанческой Армии продолжаются
теперь также успешно в районе Верба.
Договорились: члены УПА не будут нападать на немецкие воинские
части. УПА посылает в настоящее время разведчиков, преимущественно
девушек, на занятую врагом территорию и докладывает
результаты Іц (представителю разведывательного отдела) боевой
группы. Пленные красноармейцы, а также попавшие в плен лица, состоявшие
в советских бандах будут доставлены представителю разведывательного
отдела для допроса, а пришлый элемент будет передан
боевой группе для направления на разные работы. Чтобы не мешать
этому необходимому для нас сотрудничеству, приказывается:
1. Агентов УПА, которые имеют удостоверения за подписью некоего
«капитана Феликса», или выдают себя за членов УПА,
пропускать беспрепятственно, оружие оставлять им. По требованию
агенты должны быть немедленно приведены к 1ц
(представителю разведывательного отдела) боевой группы.
2. Части УПА, при встрече с немецкими частями, для опознавания
поднимают клипу левую растопыренную руку. В таком
случае они не будут атакованы, но это может случиться тогда,
если с противоположной стороны будет открыт огонь.
3. Часто со стороны УПА имеются жалобы, что немецкие полицейские
и армейские части проводят самовольные реквизиции,
особенно птицы. В связи с этим указывается на приказ
от 11.2.44 г., согласно которому командиры единиц отвечают
за прекращение реквизиций всякого рода.
Подписал: БРЕННЕР
Генерал-майор и СС-бригаденфюрер».
В документе этом указывается также, что с УПА заключали соглашение
не только войсковые части германской армии, но и различные
местные гражданские и административные органы. Так:
«Насколько отряды УПА могли быть использованы в борьбе против
советских банд или частей Красной Армии, или же как они саботировали
советский подвоз, путем диверсии, этого на основании
имеющихся сведений из вновь занятых Красной Армией областей нельзя
еще точно определить. Согласно сообщениям армии, различные
части УПА, якобы, в первой половине марта начали борьбу против
Советов в тылу Красной Армии и в значительной степени повредили
подвоз русских. <...>
19.4.44 г. в г. Львове состоялось информационное совещание руководителей
Абверкоманд 101, 202 и 305 армейской группы «Юг» по
обмену опытом разведывательной работы и использованию в этих целях
членов УПА.
Из выступлений на этом совещании руководителей Абверкоманд
следует сделать вывод, что основной базой немецкой разведки на территории
Галиции являлись члены ОУН — УПА.
На совещании было единодушно констатировано, что немецкая
агентура, забрасываемая в тыл Красной Армии из числа членов ОУН
— УПА, успешно выполняла даваемые ей немцами задания, представляя
весьма ценные разведывательные данные.
В этой части заслуживают внимания выступления руководителей
Абверкоманд, судя по протоколу совещания, захваченного нами, а
именно:
«I. Абверкоманда 101 (подполковник ЛИНДГАРДТ).
ПодполковникЛИНДГАРДТ раньше проводил своюагентурно—разведывательную
деятельность, главным образом через военнопленных. В
результате быстрого продвижения русских, на сегодняшний день почти
невозможно стало вербовать их для использования в немецких целях.
Исходя из этого, ему остается единственная возможность использовать
членов УПА. Для его разведывательной службы могут быть использованы
годные к военной службе и решительные лица, которые в Галиции,
как правило, объединены бандеровской группой и УПА. Без связи с
УПА, его агентурно-разведывательная деятельность была бы вообще невозможной.
Представленный в его распоряжение со стороны военного
сектора УПА материал исключительно обширен и в большей своей части
годен для использования армией в военном отношении. Кроме того, в
некоторых случаях соединения украинских банд УПА вместе с немецкой
армией сражались против Красной Армии и большевистских партизан.
Хотя соединения УПА имели большие потери, но на некоторых участках
в критический момент они оказали немецкой армии услуги, которых нельзя
недооценивать.
2. Абверкоманда 202 (Подполковник ЗЕЛИГЕР).
Подполковник ЗЕЛИГЕР подобного мнения. Его задача — организация
проведения подрывной работы за линией фронта может быть
выполнена только при помощи УПА. В районах, занятых русскими,
УПА является единственным противником. Поэтому ее укрепление,
путем соответствующего количества людей лежит в интересах армии.
Однако, связь с отрядами за линией фронта может быть установлена
только посредством частей, находящихся на немецкой территории.
Поэтому он должен практически охватить членов УПА на территории
Галиции и после обучения и вооружения их, перебрасывать с самолетов
на русскую сторону или же пропускать большие группы через
фронтовые бреши. Для этого есть согласие берлинских инстанций.
Он уже продолжительное время имеет связь, через посредника, с ШУ-
ХЕВИЧЕМ и уже получил несколько человек для обучения. Предложение
ШУХЕВИЧА вооружить все отряды УПА Галиции и постепенно
перебросить их на сторону русских, он, из-за предосторожности,
не принял. Все же он, по договоренности с Берлином, в ближайшее
время на участке фронта Делатин—Станислав, непосредственно на
переднем крае обороны, вооружит группы около 100 человек и при
помощи действующих там немецких частей перебросит их за линию
фронта»...

[minaev.a.d.]

...продолжение...
ШУХЕВИЧ Роман, о котором речь шла на совещании, является
главнокомандующим УПА и членом Центрального «Провода» УПА и
практически его возглавляет.
22 апреля 1944 года командир Полиции Безопасности и СД в Галиции,
СС—оберштурмбанфюрер и старший имперский советник
— доктор ВИТИСКА дал телеграмму в Берлин в Главное Управление
Государственной Безопасности СС—группенфюреру и генерал-лейтенанту
полиции МЮЛЛЕРУ и в Краков — командующему Полиции
Безопасности в Генерал-губернаторстве СС-оберфюреру генерал-
майору полиции БИРКАМПУ о результатах совещания с руководителями
Абверкоманд, в которой указывается:
«Принимая во внимание важность вопроса, я считаю необходимым
получить принципиально разрешение берлинских инстанций.
По моему мнению, необходимо учесть следующую точку зрения:
С одной стороны, армия заинтересована в сотрудничестве с УПА.
(Зачеркнуто — заявление подполковников Л. и 3. имеют весьма большой
вес). С другой стороны, УПА использует предоставленную ей,
таким образом, свободу движения и ее частичное неофициальное
признание для укрепления своих собственных рядов. Начавшаяся
во всех районных хозяйствах мобилизация является хозяйственной
помехой.
<...> немецкая армия очутится в таком положении (зачеркнуто
в оригинале) и вынуждена будет оставить в дальнейшем территорию
Галиции. Склады могли бы с немецкой стороны пока держаться в совершенном
секрете, а также таким способом охраняться, чтобы были
обеспечены от вскрытия их некомпетентными лицами.
В остальном ГЕРАСИМОВСКИЙ берет на себя ответственность
за то, что УПА, которой тайники должны стать известными только
после отступления немецких частей, раньше не присвоит себе этих
складов насильственным путем. По моему мнению, и здесь нет никакой
большой опасности, так как склады замаскированы и охраняемы.
Но прежде чем я буду продолжать вести переговоры об этом и урегулирую
технические детали, прошу сначала высказать Ваше мнение по
этому вопросу.
Я буду очень приветствовать разрешение указанных мероприятий,
как в интересах установления моей связи, так и в интересах диверсии
вражеского подвоза и советской администрации.
Командир Полиции Безопасности
и СД в Галиции ВИТИСКА».
Захваченные нами подлинники совершенно секретных документов
Полиции Безопасности и СД о переговорах и соглашении с Центральным
«Проводом» ОУН и командованием УПА, нами оперативно
используются, особенно при вербовках руководящего и командного
состава ОУН - УПА.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ УССР
КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ 3 РАНГА
САВЧЕНКО
23 февраля 1945 г.
№340/с
г. Львов
ДА СБУ. —Ф.2. — Оп. 88. - Спр. 26. —Арк. 81, 99-100, 105-106, ПО."

[smeet]

<подпрыгивает>
мамадарагая!! и куда бы он делся?
Туди куди ділись другі мови.Вони штучно створювали радянський народ з спільною російською мовою-мовою міжнаціонального спілкування.З часом поняття національність мало щезнути. як і мали щезнути всі інші мови крім російської-так нас вчили на кафедрах суспільних наук (марксизму-ленінізму).



ну, прежде чем ворчать на СССР, который якобы неправильные заводы строил, неплохо бы уж самим что-то построить. а то пока только тишком разворовывается старое.

Знову звинувачуєте а потім будете казати що не говорили.Ненавиджу злодіїв так само як і напевне Ви.І вважаю що всі сучасні мільйонери і мільярдери самі натуральні злодії.

[smeet]

Значит их устраивает русский! А местные тюменьские переехали видимо в Львов и там требуют русский вторым?

Ні, помиляєтесь вони проосто,порядні люди-хочуть жити і працювати в Росії потрібно вчити і вживати російську мову.Неподобається-назад в Україну-це звичайна світова практика.Тільки росіяни видумали ноу хау,підстроювати світ під себе.

[Че Бурашка]

Я украинский знаю даже получше вас, судя вашим постам. Да и почти все форумчане тоже. И с удовольствием будем говорить на ней и понимать ее, когда прекратится беспредел с насильственной украинизацией...

именно так.

[minaev.a.d.]

....продолжение...
"3 протоколу допишу обласного коменданта военно-польової
жиндармерії УПА Д.Штовсъкого (червень 1946 р.)
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
25-го июня 1946 года гор. Львов
Я, Зам. Нач. отделения УББ МВД УССР, Старший лейтенант КОВАЛЬ,
сего числа допросил арестованного:
ВИТОВСКОГО Дмитрия Дмитриевича, 1919 года рождения, уроженец
г. Рожнятов, Станиславской области, украинец, гражданин
СССР, образование незаконченное высшее, б/п., женат, ранее под судом
и следствием не состоял. [1] <...>
ВОПРОС: Изложите свою практическую деятельность, как коменданта
областной военно-полевой жандармерии?
ОТВЕТ: Прежде чем отвечать на поставленный мне вопрос, я хочу
показать, что военно-полевая жандармерия (ВПЖ) была создана
проводом «ОУН» и командованием «УПА» в ноябре 1944 года в связи
с тем, что лица, которых гнали насильно в банды отказывались от
службы в «УПА» и часто дезертировали, не выполняли приказаний
своих главарей. Для пресечения этого массового явления и была создана
ВПЖ, которая своими садистскими методами работы должна
была прекратить массовые бегства из банд.
ВПЖ просуществовала до мая 1945 года, хотя официально приказами
командования «УПА» и была распущена в марте 1945 года и
функции ее стала осуществлять «СБ» по территориальности.
В мои обязанности, как коменданта областной военно-полевой
жандармерии входило руководить территориальными проводниками
ВПЖ, как то окружными, надрайонными и районными, а так—же я
сам непосредственно занимался вопросами расследования дезертирства
из «УПА».
Для тою, чтобы полнее охарактеризовать свою деятельность необходимо
отметить, что я как областной комендант ВПЖ лично проводил
расследования по дезертирству и уклонению от службы в «УПА» и приговаривал
к наказанию по своему усмотрению, провинившихся бандитов,
кроме того отмечаю, что окружные коменданты ВПЖ, отчитывавшихся
за свою работу перед мною, направляли арестованных участников
«УПА» в мое распоряжение, я просматривал материалы и выносил приговор
тому или другому лицу, который здесь же и исполнялся.
Таким образом за период с ноября 1944 года по май 1945 года было
расстреляно по моему приказу — 37 участников «УПА», которые не желали
дальше оставаться в бандах и намеревались явиться с повинной.
Расстрел производила моя личная охрана в составе 24-х человек.
Всего за период с ноября 1944 года по май 1945 года было уничтожено
по Станиславской области 230—240 человек, не желавших находиться
в бандах «УПА». Приговор исполняли надрайонные и районные
коменданты ВПЖ по моему распоряжению, т.к. самостоятельно
они никого расстреливать не имели права.
ВОПРОС: Таким образом, по Вашему приказу было расстреляно
240 человек?
ОТВЕТ: Да, по моему приказу, как областного коменданта ВПЖ
было расстреляно и замучено 240 человек за время существования областной
ВПЖ, т.е. с ноября 1944 года по май 1945 года.
ВОПРОС: Сколько было убито советских граждан Вами лично?
ОТВЕТ: Мною лично было расстреляно — 14 человек, дезертиров
из«УПА»<...>

Управління СБУв Івано-Франківській обл. — Спр. 14629. — Арк. 8,
12-13.
(машиноугис, оригінал)"

[Че Бурашка]

Знову звинувачуєте а потім будете казати що не говорили.Ненавиджу злодіїв так само як і напевне Ви.І вважаю що всі сучасні мільйонери і мільярдери самі натуральні злодії.

ты сейчас точно на мой пост ответил? или просто поговорить захотелось?

Туди куди ділись другі мови.Вони штучно створювали радянський народ з спільною російською мовою-мовою міжнаціонального спілкування.З часом поняття національність мало щезнути. як і мали щезнути всі інші мови крім російської-так нас вчили на кафедрах суспільних наук (марксизму-ленінізму).

абсолютная чушь. просю в тему про языковую проблему.
подробно расскажешь о том, как уничтожался украинский язык в УССР.
потешишь народ, давненько клоунов не было там.

[Че Бурашка]

Ні, помиляєтесь вони проосто,порядні люди-хочуть жити і працювати в Росії потрібно вчити і вживати російську мову.

сам придумал? похоже, что сам. за тезис "украинцы в России - порядочные, а русские на Украине - нет" - отдельное спасибо. скоро вас так любить будут, что , встретив на улице, станут бить.

Неподобається-назад в Україну-це звичайна світова практика.Тільки росіяни видумали ноу хау,підстроювати світ під себе.

то-то я смотрю, в США все англоязычные и другие балакают на языке сиу и команчей.

[smeet]

Шото я прочитал 2 раза то чем вы недовольны и не могу понять что вас возмутило?
Lexa2007 сказал правильно.

Прочитайте ще два рази тоді можливо зрозумієте.

[Lexa2007]

Да а конституция Пилипа Орлика-первая в Европе.

Угу, а Велкая хартия вольностей (1215)...или там Билль о правах (1689) - это фигня на постном масле...

[minaev.a.d.]

Мурзло обратился почему-то к одной стороне.
ох уж мне эти потуги быть рефери.

"Тренируйся... на кошках."(с)

[лакмус]

Я хотел бы обратиться к обеим сторонам: с одной стороны: Ромко, с другой:Тугрик, Onewinged и другие.

Прежде всего посмотрите на ситуацию глобально.

Кто кого оккупировал?
Что, западные украинцы напали на Москву или Рязань?
Что, западные украинцы ввели в Россию свою карательную полицию?
Что, ЗУ устроили массовые аресты и расстрелы в России?

Представьте себе, что к вам в дом, в село, в город, наконец на вашу родину, напали какие-то непонятные фанатичные люди, уверенные в том, что ваша земля - это их земля, и, вообще, вы живете неправильно, ваши родители - враги и подлежат расстрелу.

Если вы - мужчина, вы возьмете оружие, и будете бороться с оккупантами, как бы они не называли себя - НКВД, ГПУ, СССР.
И, не важно как себя называли люди восставшие против банды организованных негодяев - это были герои.

ЗУ -та часть Польши, которая до революции принадлежала России. Россия никого не оккупировала. Вследствие распада Польши(бесхозная земля получилась, когда польское правительство сбежало) CCCР занял свою бывшую территорию,которая отошла к Польше в результате Брестмкого мира. Присоединил ее к Украине и назвал ЗУ.Так что вас(западенцев) сотворил СССР.

НКВД И ГПУ, а также истребительные дивизионы, уничтожавшие БАНДформирования, находились на Украине. И даже на ЗУ. Поскольку ЗУ была частью Украины. Значит, украинские ястребки боролись с БАНДформированиями. Не поминайте Москву всуе.

Если Вы мужчина, нужно бороться с вооруженным противником, а не убивать беззащитных стариков, женщин и детей самым зверским образом. Герои (высшая степень презрения)

[Че Бурашка]

Угу, а Велкая хартия вольностей (1215)...или там Билль о правах (1689) - это фигня на постном масле...

граждане обитают в выдуманной ими (или для них) сказочной стране.