А что тебе плохого сделала Молдавия?Сообщение от magentis
| ||
Тема: ОУН-УПА
А что тебе плохого сделала Молдавия?
Это как? Политик с востока должен быть обязательно прокремлевским? Тогда у него будет "нормальный" менталитет, в твоем понимании?
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Вашу дискусію про ОУН-УПА вважаю неправильною. Говорячи про УПА, ви перемішуєте все, як горох з капустою... Для чого скидувати все до однієї теми: ОУН, УПА, Бандера, Мельник, Шухевич, співпраця з нацистами і т.д.. Зробіть так, щоб можна було вести дискусію по кожному питанню зокрема, а не кагалтом... Це все одно. що робити висновок про актуальність радянської армії на основі дій і помилок її лідерів...
Якщо відповідати суто по темі, то вважаю, що на той час питання створення УПА було самим актуальним питанням і досить правильно та розумно це було зроблено.
Последний раз редактировалось Степан_Г; 06.07.2008 в 14:20.
Мы не против тех кто боролся за Украину, мы против георизации. Не могут быть героями люди, убивавшие по нац. признаку (евреев, поляков, русских) и массово служившими полицаями в концетрационных лагерях. Надо здраво смотреть на вещи: было такое движение, воевали, цели были такие - методы тиакие.
А то получается, они с винтовки стреляли, а в это время их крылья демоскировали и ниб мешал целиться.
По поводу России. Неоднократно на форуме говорилось, что еслиб Украины была НОРМАЛЬНЫМ государством (без ущемления наших прав, без давления свидомых, без дерусификации) всё было бы хорошо. Но т.к. это давление только усиливается, естественно, мы смотрит туда, где такого по отношению к нам нет. Яркий пример Крым, во время Кучмы я не помню, чтобы кидались краской в собственную армию.
Кто мы? Одесситы, николаевцы, дончане. Люди, культура которых лежит несколько в другой плоскости, чем у жителей запада Украины. Так получилось и в этом не наша вина. НО запад упорно нас представляет захватчиками или в лучшем случае,забывшими свои корни, но это нам решать кто мы и в этом памятник Екатерине важная составляющая. Нам нравится этот город и в большинстве, люди, что тут живут. А подыгрываем мы себе! Нормальный такой эгоизм, хочется, чтобы мне жилось хорошо здесь и моим родственникам, котрые приезжают сюда на отдых. И мне всё равно кого почитают во Львове, там есть свои жители и это их дело.
Егеж. I буде як у Райкiна з його мiнiатюрою про костюм. Виходить людина в жахливому костюмi: рукава рiзнi, штани мало не на головi... Йде до майстернi, де шили, шукати правди. А їй спокiйно кажуть: а у нас кожен вiдповiдає за своє. Ось я особисто вiдповiдаю за гудзики. До гудзикiв претензiї є? Нема? Мiцно пришитi? Ну то й гуляйте звiдсiля...
Так що ми з вами УПА легко зробимо бiлими й пухнастими.
"Улыбаемся и машем!"
Это Вам "сломанные люди" рассказали или Вы за них додумали? Напомню что эти "сломанные люди" потом поднимали и отстраивали всю страну из военной разрухи в условиях экономических санкций и холодной войны. И таки подняли всего за десяток лет! АЭС, космос и первоклассную науку с образованием из-под палки не построишь."Широким фронтом" примечательный штамп советских временА на Западной Украине он(режим еще не успел этого сделать),поэтому появилось движение сопротивления на Западе Украины,так точно как оно выступало широким фронтом в 1918 году на Восточной Украине,в России и т.д."Красно-коричневый" тоже штамп времен холодной войны. Так что прежде чем другим советовать избавиться от клише, займитесь сначала собойВы прекрасно это понимаете только не хотите признаться в этом,потому что вам выгодны клише.Сопротивления советской власти во время ее становления было всегда и повсюду,просто в разное время,по мере распостранения этой красно-коричневой чумы.
Последний раз редактировалось spok; 06.07.2008 в 14:40.
Угу... А, Ви, бачу хочете УПА зробити крайніми у всіх бідах. Зрештою, я бачу що деякі жителі Одеси знають більше ніж я житель західної України...Так що ми з вами УПА легко зробимо бiлими й пухнастими.
"Улыбаемся и машем!"
Что это за такая особая культура в другой плоскости, в чем она заключается? Или у нас , на востоке и юго-востоке можно сморкаться на асфальт, а там нет?
Воины УПА служили полицаями или охранниками в конц.лагерях? А россияне ни-ни? И армии Власова не было и Краснова, которому хотят или поставили памятник?
ПРавильно, при Кучме для вас все было хорошо, ибо Кучма сам не знал куда себя позиционировать. Хотел было пойти по нормальному, европейскому и северо-атлантическому пути. Так ему быстро подсунули дело Гонгадзе, а вдобавок и скандал с кольчугами. А потом сам "великий" Пу приехал лично утешать.
Украина-независимое государство, и пока не поймет и не станет это уважать это кремль и его пятая колонна- будет напряженность в отношениях. И не по вине Украины.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Вы не в курсе - коренья на этой земле исчезнут только тогда, когда исчезнет растительность. Извините за оффтопик.
Вот тем Россия и отличается от Украины, что никогда не будет чествовать тех, кто воевал на стороне врага страны, а не власти.После Великой Отечественной войны в России,начинают чествовать солдат РОА,тоесть Власовцев.
"Смешались в кучу кони, люди". О чем можно говорить с человеком, путающим Российскую Империю с Советским союзом?...Причем не просто Россию,а Россию Советскую.Но большевики снесли памятник Екатерине,а вы ставите.
Вы абсолютно правы!)) Зачем в принципе нужны разные государства с одним языком? По этому поводу всенепременно нужно инициировать изменение языка в США, например (хватит и одной Великобритании, говорящей на английском). Аргентине, Колумбии, Боливии и пр. - срочно рекомендовать отказаться от испанского, Бразилии - от португальского... И так далее, и тому подобное))))...Если Вы заметили я такого не говорил.Я только парировал обвинения,в воровстве,в бескультурье и др.Я не называл ВУ обезьянами,как обозвали здесь на форуме нас,я не обзывал ворами,как обозвали нас и многое другое.Вы говорите вроди бы об единстве но у вас оно условие -единство только на основании русского языка.Но такое уже было-это был СССР.Его уже нет.И государство на основе русского языка тоже есть.Зачем два одинаковых государства только с разным названием?
А если по сабжу... Господи... Ну хоть кто-нибудь из приверженцев героизации ОУН-УПА ответит когда-нибудь на вопрос - чего ж вам всем надо? На официальном уровне ваших героев славят. Звания Героев Украины дают. Памятники ставят, улицы называют. Чего вам еще? От нас чего хотите?
И это пройдет.
Почему во всех? В одной. В попытке перекроить разные народы на разных землях под себя, под свои взгляды, под свой менталитет. В попытке указывать миллионам других, отличных от вас людей, как им жить, кого прославлять, с кем дружить, что из истории помнить, на каком языке общаться и т.д.
Вот никак не могу понять: что это за 5-я колонна такая??? Главное, толком никто объяснить не может, но ругают ее на чем свет стоИт.
Та воно менi треба - шукати крайнiх? Кожен хай вiдповiда за своє.Угу... А, Ви, бачу хочете УПА зробити крайніми у всіх бідах. Зрештою, я бачу що деякі жителі Одеси знають більше ніж я житель західної України...
Далi, з вашої ласки, росiйською, бо нечемно спiлкуватись мовою, яку не всi присутнi розумiють.
С точки зрения среднего жителя Украины, УПА - вообще мелкий эпизод в истории Великой Отечественной войны. И большинство населения (кроме ЗУ) практически ничего о нём и не слышало, кроме клички "бандеры" - было такое ругательство.
И если б в ЗУ тихо и мирно приняли решение приравнять ветеранов УПА к партизанам УССР, то никто б и не сообразил, о чём речь. Получали б они свою ветеранскую пенсию, а остальное - на их совести, за что они её получают.
Ну так сделали ж другое - объявили УПА освободителями Украины и главными героями войны.
Так это ж, извините, дурость. А кто ж тогда те, кто с УПА воевал - а это вся Советская Армия и все ОСТАЛЬНЫЕ украинцы!
Так что не обижайтесь, когда под эту марку на УПА навешают и то, чего не было.
Заслужили. ЗА БЕСПРИМЕРНУЮ НЫНЕШНЮЮ НАГЛОСТЬ!
"Мы белые и пушистые. Улыбаемся и машем!"
У нас, например, не было проблем с национальной культурой, собственным государством. А этой всемирной тоской, что поляки/русские/австрийцы не давали Украине жить свободной пронизан весь украиноязычный культурный пласт + тоскливый вой нынешних политиков. ИМХО отсюда такая ненависть к нам, мол мы не рады свободе Украины.
Думаю, никому в голову (или скажем, в здравую голову) не прийдёт мысль наградить власовца орденом "Герой России" и приравнять надзирателя к ветерану ВОВ.
Я не согласен, что при Кучме было хорошо. Я сам голосовал за нынешнего (в чём сильно расскаиваюсь) А напряжённость с Россией будет до тех пор, пока часть населения Украины будет хотеть второго гражданства, а то и присоединения к ней восточных и южных земель. А это будет до тех пор, пока правящие и вместе с ними запад Украины не поймёт, что мы тоже люди, и с нами надо по людски, а не как со скотом. И если это случиться, то не будет более преданных граждан ценящих ЕДИНСТВО Украины чем мы.
Не поставили и не поставят. Ни Власову, ни Краснову, ни Шкуро, ни Петлюре. Поклониться этим памятникам можете в США, в монастыре Ново-Дивеево в г. Спринг-Валлей, штат Нью-Йорк
Так кто там были надзиратели ты так и не ответил? Из УПА?
И власовцы с Бандеровцами это не одно и тоже. Начнем с того , что Степан Бандера и Шухевич никого не предавали.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
А вы не заметили, как в ряды поклонников УПА в возрасте (имеющих претензии к СССР за своих родственников) влились совсем уж зеленые школьники, которые даже сформулировать свои мысли не в состоянии, не то что их доказать? Ведь это дают себя знать "плоды просвещения"...
Я читал, что 30% надзирателей в лагерях были представителями украинского националистического движения. Это не просто отдельные люди, это члены организации. В Белорусии, тоже за свободу Украины боролись?
Шухевич молодец, немецкий крест получил за честную службу национал-социализму. Однозначно, честный, достойный человек. !
Это паранойя, не обращайте внимание
Tur, все верно, , только почему-то абсолютное большинство гостей с ЗУ любят рассуждать о "несломленных" высокодуховных западноукраинцев и едва ли не выродившихся (под советской, а честнее говоря - "москальской" пятой) украинцах с остальной части Украины. про неукраинцах и речи нет.
массовость такого поведения говорит о том, что такой образ мыслей сидит очень глубоко в сознании. да вот даже сегодня новичок с ЗУ распространялся о высокодуховности жителей ЗУ и ограниченности и вороватости жителей ВУ. пока в головах у граждан будет сидеть, как здесь выражались, разделение сограждан на "козаков" и "свинопасов" - ничего хорошего эту страну не ждет.
Ваши права
Социальные закладки