Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[Фэй]

Несомненно, что данная формула очень перспективная-пользуйтесь ею!

А у вас есть источники, показывающие,что украинцев во время Голодомора погибло меньшинство?

Повторяю! Таких источников не существует в природе! Их не у кого нет..

[Че Бурашка]

Несомненно, что данная формула очень перспективная-пользуйтесь ею!

спасибо, не буду. это ты ей пользуешься.

[Olivi@]

Признание Голодомора в Украине геноцидом необходимо для того,чтобы подобное больше не повторилось. Здесь ведь тот же самый случай,что и с Холокостом.

Подобного чего? Геноцида? Сначала определитесь с причинами голодомора в Украине, а так же других районов СССР, в том числе и русских...

[Kozachello]

...Признание Голодомора в Украине геноцидом необходимо для того,чтобы подобное больше не повторилось. Здесь ведь тот же самый случай,что и с Холокостом.... Пусть разберутся с тем,что у них творилось в то время на территории РСФСР

Вот-вот!
А то повторяется голодомор и на Украине, и на прочих территориях бывшего СССР с определённой периодичностью и степенью интенсивности, связанными, в частности, и с бездарным правлением местных "князьков"...

[ALKA]

Для чого сперечатися, геноцид чи не геноцид. Важливо,що на міжнародному рівні визнається сам факт голодомору, організованого сталинським режимом, з метою винищення українського селянства.

Сима, Масло не маслянное...

[spok]

А у вас есть источники, показывающие,что украинцев во время Голодомора погибло меньшинство?

А какая разница кого было больше? Если окажется, что больше было казахов, то переименуете свой Голодомор в Геноцид казахов что ли?

[spok]

Для чого сперечатися, геноцид чи не геноцид. Важливо,що на міжнародному рівні визнається сам факт голодомору, організованого сталинським режимом, з метою винищення українського селянства.

Давайте мы не будем дописывать свои мнения к "международному уровню".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7073000/7073655.stm
ЮНЕСКО "почтила память погибших и высказала соболезнование жертвам голодомора 1932-33 годов на Украине и жертвам голода, который также имел место в России, Казахстане и других частях бывшего СССР"

На этом, думаю, топик можно закрывать.

PS
Хотя формулировку заключения ЮНЕСКО считаю немного некорректной - либо голодомор был у всех, либо у всех был голод. Незачем давать "соколам ющенко" такую зацепку на будущее.

[ALKA]

Подобного чего? Геноцида? Сначала определитесь с причинами голодомора в Украине, а так же других районов СССР, в том числе и русских...

Придецца опять про бабульку писать...их украинское село в Белгородской области вообще голодомора не помнит.Хотя в двух шагах от Харьковского эпицентра.

Твердо уверен что всю эту шнягу развели бонзы на местах.В данном случае украинские "политруки"

В связи с этим не лишним будет вспомнить человека, с именем котоpого неpазpывно связан стpашный голод 30-х годов - пpедседателя Совнаpкома УССР с 1923 года Власа Чубаpя. Именно он подписал печально знаменитое Постановление СHК УССР "О боpьбе с саботажем в хлебозаготовках" от 6 декабpя 1932 г. - документ, котоpый обpек на гоpе и стpадания миллионы жителей Укpаины. Так вот, Влас Чубаpь не был ни евpеем, ни pусским националистом, ни "сталинским соколом". Он был яpым большевистским "укpаинизатоpом".

http://humanities-news.msk.ru/fido7.ru.history/438.html

[spok]

Твердо уверен что всю эту шнягу развели бонзы на местах.В данном случае украинские "политруки"

Заглянул в википедию по поводу этого кадра, оказалась занимательная личность:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чубарь
Обратите серьезнейшее внимание на Украину. Чубарь своей разложенностью и оппортунистическим нутром и Косиор своей гнилой дипломатией (в отношении ЦК ВКП) и преступно-легкомысленным отношением к делу — загубят в конец Украину. Руководить нынешней Украиной не по плечу этим товарищам. У меня создалось впечатление (пожалуй, даже убеждение), что придется снять с Украины обоих, — и Чубаря и Косиора.
— Сталин в шифровке Кагановичу и Молотову 2.7.1932

В 1937 - 1938 годах являлся наркомом финансов СССР. 16 июня 1938 года Политбюро ЦК ВКП(б) постановило, что "В.Я.Чубарь не справляется с обязанностями члена Политбюро и заместителя председателя СНК СССР, и не может оставаться на данных постах". Повод к этому был. В 1934 году он вместе со Станиславом Косиором предложил С.М.Кирову сменить Иосифа Сталина на посту руководителя СССР. Киров отказался и рассказал об этом предложении вождю. После этого с Косиором и Чубарем все было решено. 17 июня Влас Чубарь был переведен на должность начальника Соликамского строительства ГУЛАГ НКВД СССР. Он не успел приступить к этой должности, и 28 ноября 1938 года был арестован. 26 февраля 1939 года Влас Яковлевич Чубарь был расстрелян. Реабилитирован 24 августа 1955 года.

Его еще и реабилитировали... Обратите внимание на выделенные даты - они как раз покрывают период голодомора...

[Lexa2007]

Хотя формулировку заключения ЮНЕСКО считаю немного некорректной - либо голодомор был у всех, либо у всех был голод. Незачем давать "соколам ющенко" такую зацепку на будущее.

Есть еще вот такой нюанс:

У нас используется слово "Голодомор", имеющее резкую эмоциональную окрасу - "морили голодом"
А в международной практике употребляется почти нейтральное "The Great Famine" - "Большой голод" - говорящее только о масштабе явления.

Да, Большой голод на Украине был. Вот это ЮНЕСКО и признало.
Но разве кто-то это отрицает?

А само слово "Holodomor" для них не более, чем набор звуков...

[Тихон Петрович]

Братия!
Не надоело еще ломать копья по надуманным поводам?
международная общественность не особенно торопится признавать голод голодомором как геноцидом украинского народа, не смотря на все смехотворные и крайне неуклюжие попытки нашего любителя пчелок, прикидывающегося президентом.

[ALKA]

Братия!
Не надоело еще ломать копья по надуманным поводам?
международная общественность не особенно торопится признавать голод голодомором как геноцидом украинского народа, не смотря на все смехотворные и крайне неуклюжие попытки нашего любителя пчелок, прикидывающегося президентом.

вообще-то международная общественность это та еще проститутка...не понравится например завтра Жоржику Бушу Франция, и признают Де Голля маньяком-убийцей...это не показатель.

[Ant]

...
Признание Голодомора в Украине геноцидом необходимо для того,чтобы подобное больше не повторилось. Здесь ведь тот же самый случай,что и с Холокостом. Даи при чём тут отношения россиян к Голодомору в Украине.Это наше внутреннее дело
...

Ой, лукавите! Но скорее всего - не ведаете. Конечная цель - компенсация!

[spok]

Есть еще вот такой нюанс:

У нас используется слово "Голодомор", имеющее резкую эмоциональную окрасу - "морили голодом"
А в международной практике употребляется почти нейтральное "The Great Famine" - "Большой голод" - говорящее только о масштабе явления.

Да, Большой голод на Украине был. Вот это ЮНЕСКО и признало.
Но разве кто-то это отрицает?

А само слово "Holodomor" для них не более, чем набор звуков...

Если в оригинальном английском варианте это слово отсутствует, а стоит Great Famine, то у меня больше претензий к решению ЮНЕСКО нет

[spok]

Ой, лукавите! Но скорее всего - не ведаете. Конечная цель - компенсация!

Если б они еще восстановили из мертвых того, кто им эту компенсацию должен... Все, г-да голодоморенные, ваш поезд ушел - ни Сталина, ни Чубаря, ни Косиора, ни СССР уже нет и дело закрыто за смертью подозреваемых

[Lexa2007]

Если в оригинальном английском варианте это слово отсутствует, а стоит Great Famine, то у меня больше претензий к решению ЮНЕСКО нет

Оригинала решения у меня, увы, нет...но вот текст из англ. Википедии:

Encyclopædia Britannica: "The Great Famine (Holodomor) of 1932–33—a man-made demographic catastrophe unprecedented in peacetime

In the former Soviet Union millions of men, women and children fell victims to the cruel actions and policies of the totalitarian regime. The Great Famine of 1932-1933 in Ukraine (Holodomor), which took from 7 million to 10 million innocent lives and became a national tragedy for the Ukrainian people. In this regard we note activities in observance of the seventieth anniversary of this Famine, in particular organized by the Government of Ukraine.

А вот из немецкой:

Holodomor (Ukrainisch Голодомор), früher teilweise auch „Hungerholocaust“ genannt, ist der Name einer großen Hungersnot der Jahre 1932/33 in der Ukraine, sowie auch anderen Regionen der UdSSR.

[ALKA]

Ой, лукавите! Но скорее всего - не ведаете. Конечная цель - компенсация!

Тогда я за ! На шару бабла срубить с соседа ктож откажется !
Только как справки выписываться будут ? вот где украинскому чиновнику раздолье ...взятка рекой потечет...

[Фэй]

Ой, лукавите! Но скорее всего - не ведаете. Конечная цель - компенсация!

А кто ж ее даст?!
Россия?

[ALKA]

Напкопал статью полностью.Альтернативный взгляд
http://beon.ru/news-politics-society/18-852-fwd-tschatel-no-zabytaja-ppavda-read.shtml



Хэй ! Для тех кто до сих пор в танке ! Вот как камуняки знущались над украинцами..Статья то может и субьективная,но надеюсь постановление такое было:

В 1923 годy было выпyщено знаменитое постановление ЦК ВКП(б) об "обязательной
yкpаинизации". Согласно этомy постановлению, yсловием тpyдоyстpойства,
независимо от обpазования, наyчной степени и т.д., стала спpавка об окончании
кypсов "yкpаинознавства".

[Lexa2007]

Напкопал статью полностью.Альтернативный взгляд
http://beon.ru/news-politics-society/18-852-fwd-tschatel-no-zabytaja-ppavda-read.shtml



Хэй ! Для тех кто до сих пор в танке ! Вот как камуняки знущались над украинцами..Статья то может и субьективная,но надеюсь постановление такое было:

Лазарь Моисеевич взялся за дело со свойственной ему решительностью. Всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было предписано перейти на украинский язык. Замеченные в «отрицательном отношении к украинизации» немедленно увольнялись без выходного пособия (соблюдения трудового законодательства в данном случае не требовалось). Исключений не делалось даже для преприятий союзного подчинения. Тотальной чистке подвергнулся аппарат управления. Главным критерием, которым руководствовались при назначении на высокие посты, стала «национальная сознательность». Львовская газета «Діло», ведущий печатный орган украинского движения в Галиции, восторженно писала о положении в советской Украине: «Возобладала там какая-то лихорадочная работа вокруг втягивания на ответственные должности партийных, а в советскую работу (т.е. работу в органах советской власти – Авт.) вообще всяких, значит и беспартийных украинцев, с подчеркиванием, чтобы они были не территориальными, но национально сознательными украинцами».330 На украинский переводилась вся система образования. Мова стала главным предметом везде – от начальной школы до технического вуза. Только на ней разрешалось вести педагогическую и научно-исследовательскую работу. Изучение русского языка фактически было приравнено к изучению языков иностранных. Административными методами украинизировалась пресса, издательская деятельность, радио, кино, театры, концертные организации. Запрещалось дублировать по-русски даже вывески и объявления.

Ход украинизации тщательно контролировался сверху. Специальные комиссии регулярно проверяли государственные, общественные, кооперативные учреждения. Контролёрам рекомендовалось обращать внимание не только на делопрозводство и на приём посетителей, но и на то, на каком языке работники общаются между собой. Когда, например, в народном комиссариате просвещения обнаружили, что в подведомственных учреждениях и после украинизации преподавательского состава технический персонал остался русскоязычным, то немедленно распорядились, чтобы все уборщицы, извозчики и курьеры перешли на украинский. А поскольку «рідной мови» они не знали, то должны были пройти курсы по её изучению, причём деньги на эти курсы вычитались из их зарплаты

http://russian.kiev.ua/books/karevin/rusnorus/rusnorus05.shtml