Тема: ОУН-УПА

Закрытая тема
Страница 54 из 147 ПерваяПервая ... 4 44 52 53 54 55 56 64 104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,061 по 1,080 из 2933
  1. Вверх #1061
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    О принципиальности Степашки Бандеры из старых запасов

    Цитата Сообщение от Mr. Blick Посмотреть сообщение
    Скорее, принципиальный. Так как мог бы спокойно выполнять линию немцев и не загреметь в лагерь.

    уже в начале 1940 года нам стало известно о трениях в руководстве националистического подполья, в частности, между нашими агентами Мельником и Бандерой


    Летом 1940 г. я принял Бандеру, который в разговоре со мной обвинял Мельника в пассивности, доказывал, что он, Бандера, является избранным вождём украинских националистов

    Через несколько дней я снова принял Мельника, с которым провёл аналогичный разговор. Мельник обвинял Бандеру в карьеризме

    Несмотря на то, что во время моей встречи с Мельником и Бандерой оба они обещали принять все меры к примирению, я лично пришел к выводу, что это примирение не состоится

    Обострение между Мельником и Бандерой дошло до предела.

    В августе 1941 года Канарис поручил мне прекратить связь с Бандерой и, наоборот, во главе националистов удержать Мельника…

    Вскоре после прекращения связи с Бандерой он был арестован за попытку сформировать украинское правительство во Львове.
    Эрвин Штольце, начальник отдела абвера Берлинского округа


    Бандера находился в Берлине при Главном штабе Вооруженных сил. Я его однажды видел в Кракове на совещании, а со временем сопровождал его при переводе в Берлине, где я передал его в абвер II Восток в августе 1941 года.

    Подполковник Эрнст цу Айкерн позднее сообщил мне, что Бандеру арестовала СД, но потом его освободили и направили в ОКВ для дальнейшей совместной работы...
    Альфонс Паулюс, сотрудник Абвера

    В декабре 1944 года главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо.

    Бандера с того времени находился под персональным надзором и работал по указанию вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбанфюрера Вольфа.

    В начале апреля 1945 года Бандера имел указание Главного управления имперской безопасности собрать всех украинских националистов в районе Берлина и оборонять город от наступающих частей Красной Армии. Бандера создал отряды украинских националистов, которые действовали в составе фольксштурма, а сам бежал.

    Он покинул дачу отдела 4-Д и бежал в г.Веймар. Бурлай мне рассказывал, что Бандера договорился с Даныливым о совместном переходе на сторону американцев...
    Зигфрид Мюллер, сотрудник гестапо и абвера


  2. Вверх #1062
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    наверное Ленин немцев в дураках оставил
    так и случилось. немцы в Первую Мировую многим сепаратистам-революционерам помогали, и везде остались с носом.
    но мр Блик, наверное, считает канцлеровскую Германию равной Германии Гитлеровской?

  3. Вверх #1063
    Постоялец форума Аватар для Михалыч$
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,075
    Репутация
    371
    Почему ярые защитники упа повторно игнорируют мои посты? Я к ним вообщето обращаюсь. Это напоминает спор подростков, где будучи уже взрослым молодым человеком пишешь аргументы, а тебя не слушают, и еще докажут что тебе 13 лет и ты ничего не понимаешь.

  4. Вверх #1064
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Михалыч$ Посмотреть сообщение
    Почему ярые защитники упа повторно игнорируют мои посты? Я к ним вообщето обращаюсь. Это напоминает спор подростков, где будучи уже взрослым молодым человеком пишешь аргументы, а тебя не слушают, и еще докажут что тебе 13 лет и ты ничего не понимаешь.
    новичек?
    тут надо очень постараться, чтобы на конкретные вопросы был дан конкретный овтет. иногда месяцы уходят.

  5. Вверх #1065
    Не покидает форум Аватар для YOKO
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,452
    Репутация
    747
    Вчора повернувся з Карпат, між іншим питав у місцевих про ставлення до Бандери.
    Ставлення власне неоднозначне.
    Нема як лютої ненависті, так і безпам'ятної любові до цього історичного персонажа.

    Якщо тезісно, то говорили так - "Дньом приходять НКВДшники і розстрілюють тих, кото підозрюють в зв'язках з бандерівцями, а вночі приходять бандерівці і розстрілюють тих, кого підозрюють у зв'язках з НКВД. Час був дуже тяжкий та сумбурний."
    Тут могла бути ваша реклама

  6. Вверх #1066
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от YOKO Посмотреть сообщение
    Вчора повернувся з Карпат, між іншим питав у місцевих про ставлення до Бандери.
    Ставлення власне неоднозначне.
    Нема як лютої ненависті, так і безпам'ятної любові до цього історичного персонажа.

    Якщо тезісно, то говорили так - "Дньом приходять НКВДшники і розстрілюють тих, кото підозрюють в зв'язках з бандерівцями, а вночі приходять бандерівці і розстрілюють тих, кого підозрюють у зв'язках з НКВД. Час був дуже тяжкий та сумбурний."
    А не згадували,як важкохворих і поранених бійців, а також медсестер Українського Червоного Хреста чекісти по звірячому закатовували, трупи вішали на придорожніх стовпах або кидали на вулицю, забороняючи населенню їх хоронити і змушували людей переїздити через них підводами.Дівчатам-зв'язковим УПА чекісти часто влаштовували "червоні чобітки": садили босими ногами в киплячу воду і тримали півгодини, а потім вивозили в ліс і кидали. Більшість з оцих дівчат вмирали у нелюдських муках.
    А ще була практика прилюдних катувань. На площу зганяли місцевих жителів, приводять заарештованих, звичайно, важкопоранених бійців УПА і на очах у всіх влаштовують варварське катування. Були випадки, що люди, яких змушували дивитись на ці криваві оргії, божеволіли.
    Олександр Довженко згадував у своєму щоденнику розмову з одним чекістом
    "Одного націоналіста я повісив вниз головою і палив на повільному вогні, вирізав з нього шматки м'яса (...), а він гадюка, так і помер з криком "Слався Україно". Скільки я їх перемордував..."
    Suum cuique

  7. Вверх #1067
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Ромко ! Куда Вы меня звали ? Шо за совок Ваш ЛФ ! Сообщения в теме "Национализм" тупо заткнули мне рот.
    За эту тему
    Цитата:
    Допис від Окріс
    Націоналізм-це любов до своєї нації.Звинувачувати націоналістів у ворожому ставленні до інших націй-це всеодно, що звинувачувати закоханого(а отже ,в основному,вірного) чоловіка у ненависті до жінок.
    Вы манифест коммунистической партии читали ? Комар носа не подточит.Идеальный гуманизьм.А на практике...
    Национализм как влюбленный в себя нарцисс это утопия.Всегда прыщь на носу вздуется...что мы и видим на примере украинского национализма
    Еще раз повторюсь тема "НАЦИОНАЛИЗМ"...

    Были минусы,были флудаторы-пуперсы но нормально так никто и не заговорил.СОВОК.

  8. Вверх #1068
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    North York‎
    Сообщений
    17,322
    Репутация
    21902
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Петлюра в УПА не був.
    Але в серію вбивств вчинених кремлівськими терористами вписується.
    зато Пугачев был предвестником ОУН-УПА

    "Через сто сімдесят років такого ж висновку дійдуть, між іншим, і керівники ОУН-УПА, коли почнуть створювати в УПА узбецькі, кавказькі та інші національні підрозділи, проведуть з’їзд поневолених народів і навіть порушать питання про перейменування ОУН на НВРО — національно-визвольну революційну організацію, щоб такою назвою, так би мовити, інтернаціоналізувати національно-визвольну боротьбу і поширити її на територію всього СРСР. Та повернімося у вісімнадцяте сторіччя до Омеляна Пугача."

    http://www.vu.mil.gov.ua/index.php?part=article&id=682

    поиск героев не прекращается

  9. Вверх #1069
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ромко ! Куда Вы меня звали ? Шо за совок Ваш ЛФ ! Сообщения в теме "Национализм" тупо заткнули мне рот.
    За эту тему

    Еще раз повторюсь тема "НАЦИОНАЛИЗМ"...

    Были минусы,были флудаторы-пуперсы но нормально так никто и не заговорил.СОВОК.
    А хто такий Окріс?
    Suum cuique

  10. Вверх #1070
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    А хто такий Окріс?
    А я откуда знаю.За простой вопрос налетела свора ,заклевали,забанили,сообщения по бикицару удалили... В принципе я и не против.В этом СОВКЕ скучно.
    Не ! "следователь" пуперс понравился...руки выкручивал как заправский костоправ.
    Последний раз редактировалось ALKA; 01.07.2008 в 23:55.

  11. Вверх #1071
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    А не згадували,як важкохворих і поранених бійців, а також медсестер Українського Червоного Хреста чекісти по звірячому закатовували, трупи вішали на придорожніх стовпах або кидали на вулицю, забороняючи населенню їх хоронити і змушували людей переїздити через них підводами.Дівчатам-зв'язковим УПА чекісти часто влаштовували "червоні чобітки": садили босими ногами в киплячу воду і тримали півгодини, а потім вивозили в ліс і кидали. Більшість з оцих дівчат вмирали у нелюдських муках.
    А ще була практика прилюдних катувань. На площу зганяли місцевих жителів, приводять заарештованих, звичайно, важкопоранених бійців УПА і на очах у всіх влаштовують варварське катування. Були випадки, що люди, яких змушували дивитись на ці криваві оргії, божеволіли.
    Олександр Довженко згадував у своєму щоденнику розмову з одним чекістом
    Ромко, вы меня конечно извините, но эти фреддикрюгеровские детали больше напоминают тактику бандитов, а не государственных служб. Понимаете, бандиты ж власти и силы не имеют, поэтому они могут действовать только кратковременно. Поэтому и вынуждены брать жестокостью. А госслужбе куда спешить и зачем такие публичные ужасы? Ну максимум, что делали - это привозили убитых боевиков в село и выкладывали на площади, чтобы все видели. А заодно и опознать, и родственников найти. А ПУБЛИЧНО пытать - ну это вообще несерьезно. Скорее похоже на бандеровцев, переодетых НКВДистами.
    Но если вы серьезно настаиваете на своей версии - тогда у этих сел, где это просходило, должны ж быть названия. Вы не могли бы хотя б парочку названий дать?
    Или это было на Марсе и ихние названия в земной транскрипции не воспроизводятся?

  12. Вверх #1072
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    А не згадували,як важкохворих і поранених бійців, а також медсестер Українського Червоного Хреста чекісти по звірячому закатовували, трупи вішали на придорожніх стовпах або кидали на вулицю, забороняючи населенню їх хоронити і змушували людей переїздити через них підводами.Дівчатам-зв'язковим УПА чекісти часто влаштовували "червоні чобітки": садили босими ногами в киплячу воду і тримали півгодини, а потім вивозили в ліс і кидали. Більшість з оцих дівчат вмирали у нелюдських муках.
    А ще була практика прилюдних катувань. На площу зганяли місцевих жителів, приводять заарештованих, звичайно, важкопоранених бійців УПА і на очах у всіх влаштовують варварське катування. Були випадки, що люди, яких змушували дивитись на ці криваві оргії, божеволіли.
    Олександр Довженко згадував у своєму щоденнику розмову з одним чекістом
    Ромко,YOKO между прочим из Ваших,ну почти умеренный...ближе к центру...был по крайней мере.
    Может он в других Карпатах был ?

  13. Вверх #1073
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    А я откуда знаю.За простой вопрос налетела свора ,заклевали,забанили... В принципе я и не против.В этом СОВКЕ скучно.
    Не ! "следователь" пуперс понравился...руки выкручивал как заправский костоправ.
    Нє,Алка,з вашим "вмінням" вести дискусії...нічого дивного...
    Suum cuique

  14. Вверх #1074
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Ромко, вы меня конечно извините, но эти фреддикрюгеровские детали больше напоминают тактику бандитов, а не государственных служб. Понимаете, бандиты ж власти и силы не имеют, поэтому они могут действовать только кратковременно. Поэтому и вынуждены брать жестокостью. А госслужбе куда спешить и зачем такие публичные ужасы? Ну максимум, что делали - это привозили убитых боевиков в село и выкладывали на площади, чтобы все видели. А заодно и опознать, и родственников найти. А ПУБЛИЧНО пытать - ну это вообще несерьезно. Скорее похоже на бандеровцев, переодетых НКВДистами.
    Но если вы серьезно настаиваете на своей версии - тогда у этих сел, где это просходило, должны ж быть названия. Вы не могли бы хотя б парочку названий дать?
    Или это было на Марсе и ихние названия в земной транскрипции не воспроизводятся?
    В Теребовлі є стіна,де звалювали закатованих бандерівців,а потім зганяли мешканців дивитися на трупи.
    Які не забирали по кілька днів.
    Зараз там меморіальна дошка.
    попросив теребовлянців сфоткати,потім покажу...
    В Дарахові є таке місце.
    В Струсові була пересильна тюрма.
    Після війни там тримали полонених бандерівців.
    Прямо за колючим дротом.Поранених,впереміжку з вбитими...
    Без їжі,без води.без медицинської допомоги....
    Пам’ятаю розповіді п.Марії Болещак з Теребовлі(вона була зв’язковою),яка вижила після того,як ваші аньолики НКВДисти закопали її і кілька десятків дівчат по шию в землю.
    Вона була паралізована довгі роки...
    Последний раз редактировалось Romko; 02.07.2008 в 00:09.
    Suum cuique

  15. Вверх #1075
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    В Теребовлі є стіна,де звалювали закатованих бандерівців,а потім зганяли мешканців дивитися на трупи.
    Які не забирали по кілька днів.
    Зараз там меморіальна дошка.
    попросив теребовлянців сфоткати,потім покажу...
    Так о чем вам АТ и говорит .Публичные пытки это очередной баян.
    НКВД этим не занималось....страх у народа как раз был перед неизвестностью.

  16. Вверх #1076
    Не покидает форум Аватар для YOKO
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,452
    Репутация
    747
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ромко,YOKO между прочим из Ваших,ну почти умеренный...ближе к центру...был по крайней мере.
    Может он в других Карпатах был ?
    Внесу ясність.
    Відпочивав в м. Яремче, Івано-Франківської області.
    Стосовно Бандери і бандерівців дуже коротко розмовляв з двома особами - екскурсоводом, який водив нас на Говерлу (пан Роман), та випадковим знайомим (пан Юрій), з яким познайомився на байкер фесті там же.

    Юра наприклад розказав, що його діда повісили бандерівці на власній брамі, за те що він нібити щось пропагував на роботі.
    А "совєти" вислали до Сибіру ледве не всю рідню.

    Пан Роман же власне розказував те що я відписав трохи вище.
    А тако ж те, що його батька теж ледве було не вислали до Сибіру,
    врятувало те, що згоріла хата.

    Справедливості ради, все ж хотів би зазначити, що НКВДшніків там
    не люблять значно більше ніж Бандеру.
    А на бандерівців ображаються за те, що ті вішали своїх же.
    Тут могла бути ваша реклама

  17. Вверх #1077
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Нє,Алка,з вашим "вмінням" вести дискусії...нічого дивного...
    А ну ка Ромко там в карантине лежат мои посты.Кого я оскорбил ? Что криминального сказал ? ПРочтите на досуге ваш СОВКОВЫЙ ФОРУМ.

    ЗЫ.Мой покойный друг не в счет,Цэ любя)) Я ему в личку успел таки письмецо отписать....

  18. Вверх #1078
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Были минусы,были флудаторы-пуперсы но нормально так никто и не заговорил.СОВОК.
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    А я откуда знаю.За простой вопрос налетела свора ,заклевали,забанили,сообщения по бикицару удалили... В принципе я и не против.В этом СОВКЕ скучно.
    Не ! "следователь" пуперс понравился...руки выкручивал как заправский костоправ.
    как сразу видно "честного, благородного" человека!....
    мало того, что обозвали меня "пуперсом", именуете "флудатором"....
    а-я-я-й!....
    а я ведь даже не заикнулся о вашем женском нике и копировании стиля че бурашки....

    кстати, о "своре" можно детальнее?....
    почему интересуюсь?..
    да потому, что с вами только я один и разговаривал, может было два или три сообщения от одного одессита....

    или у вас одно моё сообщение, как за три?...
    хочеш бути почутим - говори зрозумілою мовою

  19. Вверх #1079
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    А ну ка Ромко там в карантине лежат мои посты.Кого я оскорбил ? Что криминального сказал ? ПРочтите на досуге ваш СОВКОВЫЙ ФОРУМ.

    ЗЫ.Мой покойный друг не в счет,Цэ любя)) Я ему в личку успел таки письмецо отписать....
    вах, вас закрытие темы оскорбило?...
    или предупреждение за хамство?....
    хочеш бути почутим - говори зрозумілою мовою

  20. Вверх #1080
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от пупер Посмотреть сообщение
    как сразу видно "честного, благородного" человека!....
    мало того, что обозвали меня "пуперсом", именуете "флудатором"....
    а-я-я-й!....
    а я ведь даже не заикнулся о вашем женском нике и копировании стиля че бурашки....

    кстати, о "своре" можно детальнее?....
    почему интересуюсь?..
    да потому, что с вами только я один и разговаривал, может было два или три сообщения от одного одессита....

    или у вас одно моё сообщение, как за три?...
    А 9 минусов за один вопрос,это не свора ? За этот вопрос :Почему украинский национализм агрессивен ? Даже если он вам не нравится в чем его криминальность ?
    Вы и сейчас танец с бубнами начнете танцевать но от вопро са увернетесь.
    ЗЫ.Про мою личность так тут вам я руки крутить не дам.Сам сломаю(шютка)...
    а я ведь даже не заикнулся о вашем женском нике
    ладно...для неопытного следователя.. Товарищь Зароков,заглянули бы в профиль


    вах, вас закрытие темы оскорбило?...
    или предупреждение за хамство?....
    Блин, у Вас с восприятием все хорошо ? ДРУЖБАН МОЙ НЕ В СЧЕТ !


Закрытая тема
Страница 54 из 147 ПерваяПервая ... 4 44 52 53 54 55 56 64 104 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения