Сталин.

[Indeets]

И вообще - интересная тенденция, тема вроде как о Сталине, но почему-то вижу постоянные уводы разговора в сторону УПА, буржуазии, капитализма, Рима .....

[Коминтерн]

И вообще - интересная тенденция, тема вроде как о Сталине, но почему-то вижу постоянные уводы разговора в сторону УПА, буржуазии, капитализма, Рима .....

Как всегда , соглашусь с вами....
Сталин -красавчик, трудно в его условиях действовать лучше. Это подтверждают даже закоренелые враги советской власти.

[фокс]

Не вижу ответа, вижу откровенное замалчивание.

Так же "ответили", как и со "Сталиным - уничтожителем государства" . Провалили Вы свою легенду .... ах, да - Вы забыли гордо и мутно процитировать Ильенкова, Маркса, ещё кого-нить, а потом этак презрительно-свысока заявить : "вы все всё равно меня не поймёте - читайте Капитал !" - Ваша стандартная отмазка на все случаи жизни .....

послушайте этот пост адресован не Вам, это во первых

во вторых АЛКА Вам уже ответил, в школу за учебники.

еще раз: господа - государство - понятие классовое и Сталин, использую Ваше понятие "уничтожитель" этого классового буржуазного государства

при диктатуре пролетариата - государство отмирает.

трагедия 37 года - когда государство в лице репресивного аппарата усиливается - это результат мелкобуржуазной Вендетты направленной против диктатуры пролетариата - отмирания государства, а не диктатура пролетариата

[Indeets]

трудно в его условиях действовать лучше.

...в его личных интересах.

[Indeets]

послушайте этот пост адресован не Вам, это во первых

Во первых - это форум. Имею право комментировать любой пост.

во вторых АЛКА Вам уже ответил, в школу за учебники.

Во вторых АЛКА не ответил, а переходил на личности, ничего не доказывая = слил.

господа - государство - понятие классовое и Сталин, использую Ваше понятие "уничтожитель" этого классового буржуазного государства

А, так он уже уничтожал не "государство - вообще", а именно буржуазное государство ! Вот Вы сами себя и спалили .......

при диктатуре пролетариата - государство отмирает

Вы снова в потугах передёрнуть "забыли" добавить - буржуазное .

трагедия 37 года - когда государство в лице репресивного аппарата усиливается - это результат мелкобуржуазной Вендетты направленной против диктатуры пролетариата - отмирания государства, а не диктатура пролетариата

Короче - Вы заврались .... Уже и сами запутались. Буржуй Сталин усиливал государство и отдавал приказы своим буржуям на местах проводить репрессии "не своих" буржуев и прочих пролетариев, одновременно "выступая против государства" ...

Поздравляю с очередным сливом .

[Георгиу]

еще раз: господа - государство - понятие классовое и Сталин, использую Ваше понятие "уничтожитель" этого классового буржуазного государства

при диктатуре пролетариата - государство отмирает.

трагедия 37 года - когда государство в лице репресивного аппарата усиливается - это результат мелкобуржуазной Вендетты направленной против диктатуры пролетариата - отмирания государства, а не диктатура пролетариата

Государство - а) политическая целостность, обладающая единой системой управления общественными делами, созданная национальной или многонациональной общностью, народом на определённой территории

б) система институтов, органов, посредством которых в обществе осуществляется управление общественными делами.

Главной функцией государства является регулятивно-управленческая. Государство осуществляет управление общественными делами с целью сохранения целостности общества и обеспечения его развития. Эту задачу оно обычно решает путём принятия законов, указов, иных нормативных актов, обязательных для населения. Государство наделено правом осуществлять управление только в рамках определённой территории.

Имеет аппарат управления, органы защиты и правопорядка, разработанные юридические и моральные нормы, регулирующие жизнь общества. Государство возникло не как "орудие классового господства", а как потребность общества: родовая власть не могла защитить общинников от нападения извне, не решала объективно судебные дела, защищая интересы своего племени или рода. В Восточной Европе в н.IХ в. сформировались два долгосрочных этнополитических объединения. Одним из них был союз полян с центром в Киеве. Другим - объединение словен, кривичей и финно-язычных племён в районе оз.Ильмень с центром в Новгороде. Государство обладает властью, которая позволяет ему осуществлять управление делами общества. Более того, власть государства является высшей властью. Только оно наделено правом устанавливать общеобязательные нормы, законы для всего населения. Оно вправе регулировать деятельность различных организаций, действующих на соответствующей территории, отменять их решения, если они противоречат нормам, устанавливаемым государством. При этом государство независимо, т.е. над ним не стоит никакая иная власть, способная подчинить его, навязать свою волю. Оно самостоятельно может принимать решения как по вопросам, касающимся управления общественными делами на соответствующей территории, так и по вопросам установления отношений с др.государствами. Это свойство государственной власти как высшей, независимой власти на занимаемой территории называется суверенитетом государственной власти. Государство обладает монополией на легитимное насилие. В обществе только государство обладает законным правом принуждать граждан исполнять принятые государством решения. Оно обладает специальными органами контроля и пресечения действий граждан, противоречащих нормативно-правовому порядку в обществе, - полиция, суды, тюрьмы и т.п. Государство наделено правом устанавливать и собирать с населения обязательные налоги и сборы. Собранные средства государство расходует на оплату труда государственных служащих, на финансовое обеспечение деятельности государственных учреждений, а также на решение управленческих задач в экономической и социальной сферах общества. Государство создаёт символику, позволяющую гражданам выделять своё государство, идентифицировать себя с ним, отличать его от др.на визуальном, эмоциональном уровне. Каждое государство прошло сложный путь исторического развития, прежде чем превратилось в современную сложную систему органов, осуществляющих управление делами общества и обладающих для этого верховной властью, а также необходимыми ресурсами и правом на применение легитимного насилия. Государство проводит работу по формированию своего положительного международного имиджа.
http://www.emc.komi.com/01/04/066.htm

Коммунистическая терминология и пропаганда были применены Лениным,а затем и Сталиным для прихода к личной власти. " Диктатура пролетариата,,Заводы рабочим,Землю крестьянам"-одни из этих лозунгов.
И никогого " уничтожения" государства Сталиным не производилось,наоборот, было гипертрофированное усиление,особенно в сфере принуждения и преследования .

[Gloomy Wolf]

Браво, Ангелинушка !
У Вас здесь один из самых трезвых и человеколюбивых голосов.

Согласен с Ангелинушкой, ее позиция в отношении к варварству мне кажется последовательной и честной.

[Lexa2007]

Не только была установлена( я видел в инете фотографию тесно установленных памятников с памятной доской ),но и поминальные службы проводились (видно на фото) ( проводятся?).
Если памятной доски УЖЕ нет,то меня убедит в этом только соответствующая фотография без следов фотошопа и неопоримым свидетельством в виде фото ДО и после.

Убедились?

И еще раз подчеркиваю: установка этого знака - это инициатива не государства, а ЧАСТНЫХ ЛИЦ.

[Seth@]

Убедились?

И еще раз подчеркиваю: установка этого знака - это инициатива не государства, а ЧАСТНЫХ ЛИЦ.

А разбивание этого знака инициатива государства ?

[Че Бурашка]

А разбивание этого знака инициатива государства ?

это не памятник, это камень, поставленный на попа.

[фокс]

Государство - а) политическая целостность, обладающая единой системой управления общественными делами, созданная национальной или многонациональной общностью, народом на определённой территории

б) система институтов, органов, посредством которых в обществе осуществляется управление общественными делами.

Главной функцией государства является регулятивно-управленческая. Государство осуществляет управление общественными делами с целью сохранения целостности общества и обеспечения его развития. Эту задачу оно обычно решает путём принятия законов, указов, иных нормативных актов, обязательных для населения. Государство наделено правом осуществлять управление только в рамках определённой территории.

Имеет аппарат управления, органы защиты и правопорядка, разработанные юридические и моральные нормы, регулирующие жизнь общества. Государство возникло не как "орудие классового господства", а как потребность общества: родовая власть не могла защитить общинников от нападения извне, не решала объективно судебные дела, защищая интересы своего племени или рода. В Восточной Европе в н.IХ в. сформировались два долгосрочных этнополитических объединения. Одним из них был союз полян с центром в Киеве. Другим - объединение словен, кривичей и финно-язычных племён в районе оз.Ильмень с центром в Новгороде. Государство обладает властью, которая позволяет ему осуществлять управление делами общества. Более того, власть государства является высшей властью. Только оно наделено правом устанавливать общеобязательные нормы, законы для всего населения. Оно вправе регулировать деятельность различных организаций, действующих на соответствующей территории, отменять их решения, если они противоречат нормам, устанавливаемым государством. При этом государство независимо, т.е. над ним не стоит никакая иная власть, способная подчинить его, навязать свою волю. Оно самостоятельно может принимать решения как по вопросам, касающимся управления общественными делами на соответствующей территории, так и по вопросам установления отношений с др.государствами. Это свойство государственной власти как высшей, независимой власти на занимаемой территории называется суверенитетом государственной власти. Государство обладает монополией на легитимное насилие. В обществе только государство обладает законным правом принуждать граждан исполнять принятые государством решения. Оно обладает специальными органами контроля и пресечения действий граждан, противоречащих нормативно-правовому порядку в обществе, - полиция, суды, тюрьмы и т.п. Государство наделено правом устанавливать и собирать с населения обязательные налоги и сборы. Собранные средства государство расходует на оплату труда государственных служащих, на финансовое обеспечение деятельности государственных учреждений, а также на решение управленческих задач в экономической и социальной сферах общества. Государство создаёт символику, позволяющую гражданам выделять своё государство, идентифицировать себя с ним, отличать его от др.на визуальном, эмоциональном уровне. Каждое государство прошло сложный путь исторического развития, прежде чем превратилось в современную сложную систему органов, осуществляющих управление делами общества и обладающих для этого верховной властью, а также необходимыми ресурсами и правом на применение легитимного насилия. Государство проводит работу по формированию своего положительного международного имиджа.
http://www.emc.komi.com/01/04/066.htm

Коммунистическая терминология и пропаганда были применены Лениным,а затем и Сталиным для прихода к личной власти. " Диктатура пролетариата,,Заводы рабочим,Землю крестьянам"-одни из этих лозунгов.
И никогого " уничтожения" государства Сталиным не производилось,наоборот, было гипертрофированное усиление,особенно в сфере принуждения и преследования .

в формальной логике есть закон. если посылка не верна - выводы тоже.

я о словянах вы забыли, перечисляя Киев и Новгород, столицу древлян которая объединяла словянские племена вполне возможно, что от от карпат до вислы - Исткоростень, уничтоженный не славянкой, а христианской и варяжкой Ольгой

и еще о теории развития вообще и в отношении государства в частности. любое явление в природе и обществе, любой социальный институт: рождается - развивается - умирает

вы не признаете того факта, что государство возникает не как инструмент примирения, а как инструмент господства, угнетения и порабощения одного, господствующего класса, подчиненного ему класса. и что содержание государства - власти вообще не в принуждении и подчинении, а в представительских функциях (которые господствующий класс во все врнемена покупает или присваивает силой).

ладно.
ответьте тогда , в соответствии с теорией развития, какой институт должен занять место государства когда государство отмирает

[Gloomy Wolf]

Почему же тогда вся страна плакала, когда Сталин умер?
(Кроме разных мандельштамов, естественно. Они потихоньку радовались).

Молодые плакали, воспитанные в сталинское время. Нетрудно запудрить мозги, когда других источников информации нет. Старшее поколение, которого давно нет с нами, относилось к Вождю с большим пониманием. Моя прабабушка сказала плачущей на смерть Сталина маме (внучке): "Господи, ну что же ты его раньше не забрал". Простая женщина, к слову. Мама тогда списала ответ на возраст и бабушкину политическую неграмотность.

[St-Andre]

в формальной логике есть закон. если посылка не верна - выводы тоже.

Хм-хм, нет такого закона ...
"Если у козла нет рогов, то 2х2=4"...

[Георгиу]

Убедились?

И еще раз подчеркиваю: установка этого знака - это инициатива не государства, а ЧАСТНЫХ ЛИЦ.

Вполне убедился! Но была попытка реабилитации Краснова и от государства...

[Lexa2007]

Вполне убедился! Но была попытка реабилитации Краснова и от государства...

Например?

[Георгиу]

ладно.
ответьте тогда , в соответствии с теорией развития, какой институт должен занять место государства когда государство отмирает

Мне безразличны схоластические споры на эту тему....для подкрепления права командовать неким группам и личностям...
Но отмечу,саморганизация человеческих коллективов-маленьких,больших,размером со всю Землю никогда не исчезнет и не отомрёт,даже в том случае,если это будет анархический стой,устройство этих сообществ.

[Георгиу]

Например?

Пост №824 в этой теме...

[Коминтерн]

...в его личных интересах.

Попробуйте объяснить личный интерес Сталина в строительстве ДнепроГЭС....

[Lexa2007]

Пост №824 в этой теме...

№ 821

В семье не без урода...

[лакмус]

Молодые плакали, воспитанные в сталинское время. Нетрудно запудрить мозги, когда других источников информации нет. Старшее поколение, которого давно нет с нами, относилось к Вождю с большим пониманием. Моя прабабушка сказала плачущей на смерть Сталина маме (внучке): "Господи, ну что же ты его раньше не забрал". Простая женщина, к слову. Мама тогда списала ответ на возраст и бабушкину политическую неграмотность.

Это неправда. ВСЯ СТРАНА ПЛАКАЛА. Были отдельные люди, которых радовала эта смерть. Но горе было всенародным.

Со Сталиным страна прошла тяжелые годы войны и послевоенные годы. Он привел страну к Победе. С ним люди связывали надежды на улучшение жизни.
Вы знаете, что после войны К КАЖДОМУ ПРАЗДНИКУ снижались цены на товары? К каждому празднику!