ОУН-УПА

[Lexa2007]

Они воевали против оккупантов их территории проживания и проводящих террор против населения этих территорий. Воевали на своей территории проживания.

Угу...немцев уже запрашивали - как с ними боролась УПА...
Оказалось, шо немцы ничего об этом не знают...

[Коминтерн]

Погроми - це міфи совєтів.
Які мусолились понад 60 років.

А Петлюра как погиб - не расскажите?

[Mr. Blick]

Эти "товарищи" воевали против регулярных частей ведомств СССР на территории СССР.
Какие могут быть определения ?

Повстанцы, борцы с имперской администрацией, ясен перец.

[Romko]

Угу...немцев уже запрашивали - как с ними боролась УПА...
Оказалось, шо немцы ничего об этом не знают...

Ви особисто питали?

Уривок із донесення про події у СРСР № 129 Берлін, 5 листопада 1941 p.

Секретна справа Райху! Начальник поліції безпеки і СД. (...) І. Політичний огляд. (...) 3. Діяльність людей Бандери продовжує бути об'єктом наших спостережень. Нові розслідування, особливо в Миколаєві, призвели до нових арештів і до захоплення важливих документів. Серед них фігурує обширний план заходів групи Бандери. Цей план містить структуру організації, що починається від станиці, яка є одиницею найнижчого ступеня, потім йде район, область і край. Дальше йдуть дані про завдання, застосування псевдонімів, пропаганду і т. д. Розслідування у Херсоні призвело до нових арештів. За заявами наших довірених людей, можна сказати, що пропаганда прихильників Бандери настільки впливає на населення певних місцевостей, що запал до праці, який проявлявся дотепер, зменшується і поодиноко появляється велике незадоволення заходами керівника сільського господарства. Після обговорення з офіцером абверу, штаб армії видав підлеглим йому військовим частинам циркуляр, в якому сказано, що діяльність людей Бандери заборонена і цих людей треба розглядати так, як це зроблено в цьому документі. (...)

Bundesarchiv (BA).- Koblenz / R 58/218 f. 363.

Уривок із донесень з окупованих районів Сходу № 43 Берлін, 26 лютого 1943 p.

Секретно! Начальник поліції безпеки і СД. (...) А.Противник і виконавчі питання. (...) Діяльність банд у зоні командуючого СП і СД на Україні. (...) Тюрма в Дубно стала об'єктом нападу, під час якого звільнено 60 ув'язнених після того, як було вбито поліцейських з охорони. (...)

Bundesarchiv (BA).- Koblenz / R 58/223 f. 243 RS

Німецька листівка проти ОУН і партизанів-націоналістів (Червень 1943 p.)

Слухай, український народе! Москва дає накази ОУН! З тайних наказів і вказівок, що попали нам в руки, видно, що кремлівські жиди стоять у зв'язку з ОУН, яка нібито воює проти большевизму. В проводі ОУН сидять агенти Москви, що отримують і виконують накази кровожадного Сталіна й його жидівських опричників. В їх тайних наказах, що скоро будуть опубліковані, ОУН означується як національне замаскована большевицька боєва частина. Вона має завдання підбурювати український народ проти німецького правління й творити хаос в запіллі. ОУН є знаряддям жидівського большевизму. Нам є відомі також сховища і централі тих ворохобних елементів ОУН. Ми знаємо провідників тих банд, вони на утриманні Москви. Український народе! Чи хочеш, щоб Тебе згубили ці большевики і національне замасковані заговірники? Чи хочеш ти бути гарматним м'ясом Твого власного ворога? Чи хочеш Ти спричинити знищення Твого народу на Волині? Жидо-большевизм, що бачить свій кінець, пробує ще раз відсунути свою загибель Твоєю великою поміччю і Твоєю кров'ю. Чи Ти хочеш бути заплечником? Чи хочеш, щоб Твої жінки, діти, Твоя молодь і старці стали жертвою озвірілих людей? Згадай страждання і муки, які Твій народ мусів терпіти понад 20 літ. Згадай помордованих батьків і синів! Пригадай міліони громадян і громадянок, вивезених в сибірські степи! Згадай зганьблених і помордованих священиків! Згадай знищені церковні маєтки і культурні цінності! Відречись від своїх ворогів! ОУН не може ніколи заступити національні інтереси українського народу. ОУН і большевизм - це одно, тому мусять вони бути знищенії. Німецьке управління.

Микола Лебедь, УПА - Українська Повстанська Армія.- Мюнхен, 1946 /С. 101.

Уривок із німецького донесення про сутичку між УПА і німцями 26 червня 1944 p.

Ситуація з ворогом (банди) № 469. (...) У ході сутички з бандою УПА на північ від Миколаєва 29 бандитів убито, захоплено 250 полонених, 2 гармати, боєприпаси, радіопередавач, 5 вантажних автомобілів, вози і коней. Решта банди відступила на північний схід. Близько 300 бандитів у німецькій і російській формі пройшли з південного сходу від Кам'янки-Струмилової у напрямку на захід. (...)

Bundesarchiv-Militararchiv (BA-MA).- Freiburg /RH 2/V 1944 с. 146.

Уривок із німецького донесення про напад УПА на загін СД 11 липня 1944 р.

Ситуація з ворогом (банди) № 484. (...) Близько 100-200 українських національних бандитів (УПА) за 10 км на південний захід від Грубешова вчинили напад на пошукову команду поліції безпеки і СД. Багатьох бандитів убито. Згідно з донесенням одного з наших агентів, у районі Красностава-Холма об'єдналася банда силою 12 000 чоловік. (...)

Bundesarchiv-Militararchiv (BA-MA).- Freiburg / RH 2/V 1945 f. 63.

[ALKA]

Близько 100-200 українських національних бандитів

У ході сутички з бандою УПА

Діяльність банд у зоні

Багатьох бандитів убито.

РОмко,что характерно немцы их тоже бандитами называли....мелкие пакостники.

[Lexa2007]

Ви особисто питали?

В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.

Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады. Об этом говорится в письмах ряда немецких научных учреждений, располагающих обширными архивами документов времен Второй мировой войны, присланных в ответ на запрос председателя Союза советских офицеров Крыма Сергея Никулина.

Никулин обратился напрямую к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель с просьбой помочь разыскать данные о потерях гитлеровцев от действий ОУН-УПА. В свою очередь, Меркель направила запросы в несколько крупнейших научно-исследовательских институтов Германии.

Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".

Недавно, как сообщает пресс-служба лидера крымских коммунистов, народного депутата Леонида Грача, Никулину пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен).

"В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили", – сообщают ученые.

http://korrespondent.net/ukraine/events/461883

[bayard]

Ну, сотрудничество это немного не то слово. "Патриоты" были в услужении,

Услужение это немного не то слово. В военно-политической тематике, это называется ситуативный союз. Проводя параллели с сегодняшними днями, единое голосование БЮТ и ПР (двух непримиримых врагов), за Закон о Кабинете Министров, тому подтверждение.

числились на довольствии

Вы абсолютно правы. Но если вы внимательно вчитаетесь в нижеприведенный текст, то заметите, что довольствие отрабатывалось выгодными прежде всего ОУН разведдействиями.

У 1923 р. керівник німецької контррозвідки Гемп підписав з керівником УВО угоду про ведення націоналістами розвідки у Польщі на користь Рейхсверу та здійснення ними у разі війни між Польщею та Німеччиною диверсійних актів. Натомість УВО отримувала щомісячно 9 тис. марок та матеріальну допомогу.

ЦДАГОУ. - Ф. 57. - Оп. 4. - Спр. 340. - Арк. 5


В обмін на збір розвідувальних даних проти Польщі та підривну роботу УВО одержувала грошові субсидії, матеріальну допомогу, підтримку в підготовці кадрів таємної війни. Як повідомив Є. Коновалець одному із засновників ОУН П. Кожевнікову, у 1923—1928 рр. абвер передав УВО близько 2 млн марок. Лише через передаточний пункт у Гданську націоналістичному підпіллю надійшло від німців 200 револьверів, 500 кг вибухівки, тисячі детонаторів тощо.
Зазначимо, що на хід співробітництва між Німеччиною та УВО-ОУН намагалися вплинути і політичні конкуренти націоналістів. Так, інтриги «гетьманського руху» (прихильників на еміграції П. Скоропадського), який також базувався на матеріально-фінансовій підтримці Німеччини, призвели до тимчасового припинення Веймарською республікою фінансового постачання націоналістів. Однак наприкінці 1932 р. на спеціальній нараді Є. Коновальця та Р. Ярі з німецькими представниками було досягнуто домовленості про відновлення угоди щодо фінансування УВО-ОУН (7 тис. марок щомісячної дотації та виплати на окремі акції в обмін на розвідувально-підривні акції проти Польщі).

ЦДАГОУ. - Ф. 57. - Оп. 4. - Спр. 340. - Арк. 6-7.

И не против СССР, а в основном против гражданских лиц.

Аспекти спеціальної діяльності ОУН та УПА свідчать, що це був цілком організований патріотичний мілітарний рух:
він розгортався під політичним проводом державницьки орієнтованої ОУН;
формування УПА та озброєного підпілля мали чітку організаційну структуру, визначений командний склад, нормативні документи, бойові та загальновійськові статути, написані за зразком аналогічних документів регулярних армій, систему військового планування, навчання, постачання тощо;
повстанці неприховано виступали проти радянського режиму, прозоро декларували перед населенням готовність збройним шляхом блокувати заходи ворожої влади, при проведенні бойових дій намагалися відрізнятися від цивільного населення;
в УПА, а згодом (з 1948 р.) у Службі безпеки ОУН запроваджуються субординація, військові та спеціальні звання, розробляються й у міру матеріально-технічних можливостей впроваджуються проекти форми одягу, знаків розрізнення, нагородна система.
Вєдєнєєв Д. Форма УПА: невідомий проект // Однострій. -2000. — N° 4. — С. 14—16









Все это по-вашему предназначалось для «гражданских лиц»?
К чему "огород городить"?

Такая вот небольшая разница в вечность между дерьмом и героем...

А что по-вашему есть значение «герой»? Растолкуйте.

Блин ! каждому новому "историку" выкладывать что ли ?

Цитата:3.Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

Зрозуміло, що українські націоналісти за тих історичних умов не могли плекати надію на повалення власними силами окупаційних режимів, а також справедливе ставлення до проблеми західноукраїнських земель провідних держав Заходу, зі згоди яких Польщею було остаточно анексовано Східну Галичину і Західну Волинь. Подальші утиски польської влади у національно-культурній та суспільно-економічній сферах лише додали радикалізму діям націоналістів.
За визнанням одного з фундаторів УВО М. Кураха, після анексії регіону Польщею Є. Коновалець скликав нараду провідних функціонерів організації і повідомив про крах сподівань щодо можливості порозумітися з режимом Пілсудського і стосовно майбутнього курсу на співробітництво з його запеклим противником - Німеччиною. Сам лідер УВО повідомив про мотиви співпраці з Німеччиною у листі митрополиту А. Шептицькому: Нехай сьогодні ми знаходимося на слугуванні німецьким державним урядовцям. Але завтра ми маємо надію з її допомогою і під їхнім керівництвом здобути власну державність.
Як засвідчив на допиті 15 лютого 1948 р. у радянських органах державної безпеки заарештований співробітник референтури пропаганди Центрального проводу ОУН В. Порендовський, про контакти Є. Коновальця з німцями було широко відомо в Галичині однак вони сприймалися як цілком природній засіб боротьби з, Польщею.

ЦДАГОУ. - Ф. 263. - Спр. 33285 фп. - Арк. 48; Кентій А.В. Українська військова організація. - С. 51.

[ALKA]

Услужение это немного не то слово. В военно-политической тематике, это называется ситуативный союз.

Полицай значит он ситуативный союзник ? А по мне так кусок дерьма....если в человеческую тематику перевести.

Все это по-вашему предназначалось для «гражданских лиц»?
К чему "огород городить"?

Да жесткая структура...ничего не скажешь....только нужна ли она в лесу ?

[Lexa2007]

Все это по-вашему предназначалось для «гражданских лиц»?
К чему "огород городить"?

Полагаю, шо "Аль-Каида" имеет не менее четкую и сложную стуктуру. Но от этого они ж не перестают быть террористами?

[spok]

Вони вели партизанську війну.
Тими ж методами,що терористи Ковпак,Руднєв і т.д.

Партизаны воюют против вторгшегося иноземного врага и поэтому пользуются поддержкой власти, а террористы всегда воюют против собственных властей причем терроризируя как власти так и население. Если сейчас возникнет заваруха в Крыму, то Вы первые начнете кричать о террористах, а не о партизанах.

[bayard]

Так давайте розберемся........

Браво! Найвиваженіший пост з усієї теми. Ви мабуть помітили, що тут ніхто "розбиратися" не хоче. Важливо закидати, вирваними з часового контексту, цитатами, та образити співбесідника. Правду шукати, значно складніш...
Додам свої чотири копійчини
Випадок з ненасильницьким опором англійським колонізаторам в Індії під проводом Махатми Ганді виглядає ледве не поодиноким щасливим виключенням. У переважній же більшості таких історичних прецедентів протиборство велося силою зброї, а обопільні криваві ексцеси набували системного характеру. Рідкісні історичні приклади народних антиурядових рухів обходилися без державного терору й відплатного тероризму пригноблених, масового насильства, бузувірства. «Брати, - зверталися в 1956 р. до алжирських повстанців, що боролися проти колоніальної залежності від Франції, студенти медресе при мечеті Ес-Сітуна в Тунісі, не вбивайте просто! Нівечте ворогів, вичавлюйте їм очі, відрізайте руки! Вороги - не люди, а дикі звірі, що знають лише закон джунглів. Під час повстання племені кікуйю в Кенії (1952-1956), що різали білих і лояльних до них африканців буквально на шматки, їхній лідер Варухіу Ітоте («генерал Китай») розробив для повстанців таку жахливу присягу, що англійський парламент заборонив оголошувати її з трибуни та публікувати.

Однак антиколоніальні рухи користувалися морально-політичною та військово-технічною підтримкою СРСР. Радянська держава, оцінюючи повстанські рухи, керувалася подвійним стандартом, утім, як і її противники часів «холодної війни».

При найближчому розгляді збройних конфліктів внутрішнього характеру постає вкрай неприглядна картина їхнього перебігу: взаємне оскаженіння, кров, підступи, насильство по відношенню до мирного населення. Навряд чи доводиться сумніватися, що у випадках, коли народ стає об'єктом насильства, то певна його частина вдається до радикальної реакції, до застосування крайніх засобів, які не залишають місця для загальнолюдських норм моралі. Це закономірність світової історії, і Україна не є виключенням - згадаймо криваві ексцеси Доби Хмельниччини або Коліївщини...
«Дика ярість, небачені бузувірства і жорстокість, - пише сучасний дослідник К. Лагунов, - ось що відзначало селянське повстання 1921 року... Комуністів не розстрілювали, а розпилювали навпіл пилами або обливали холодною водою і заморожували. А ще розбили дубцями черепи; живцем спалювали; розпорювали животи, пихаючи в порожнину збіжжя і м'якину; тягли за конями; проштрикували кілками, вилами, розпеченими піками; розбивали молотками статеві органи; топили в ополонках і колодязях. Важко уявити і описати всі ті нелюдські муки і тортури, через які на шляху до смерті пройшли комуністи і всі ті, хто хоч якось виявив доброзичливе ставлення до Радянської влади. В даному випадку описані ексцеси під час антирадянського селянського повстання в Сибіру (Тобольське повстання, яке на півроку відрізу до Західний Сибір від Центру; воно значно гірше відоме порівнянні з менш масштабним повстанням на Тамбовщині того з року під проводом отамана О. Антонова, хоча й того із жахом згадували очевидці). Про подібні бузувірства тогочасних повстанця України писали інші автори.

Коваль Р. Отамани гайдамацького краю. - К., 1998; Його ж. Отаман святих і страшних. - К., 2000.

[spok]

Повстанцы, борцы с имперской администрацией, ясен перец.

Террористы однозначно! А термин "повстанцы" придумали использовать западные общечеловеки для террористов, которым они симпатизируют. Это из области двойных стандартов, а не человеческой морали.

[ALKA]

в УПА, а згодом (з 1948 р.) у Службі безпеки ОУН запроваджуються субординація, військові та спеціальні звання, розробляються й у міру матеріально-технічних можливостей впроваджуються проекти форми одягу, знаків розрізнення, нагородна система.

Блин,баярд Вам самому не смешно ? это в 1948 году то,когда единственной целью у них было подольше побегать по склонам от НКВДшников..ВАши "историки" и короновать могут,только толку то ....

[spok]

Блин,баярд Вам самому не смешно ? это в 1948 году то,когда единственной целью у них было подольше побегать по склонам от НКВДшников..ВАши "историки" и короновать могут,только толку то ....

Скорее всего, если подобные схемы вообще существовали в то время, основное их предназначение было в выбивании денег у западных заинтересованных лиц. Кто бы давал деньги и оружие бандитствующим голодранцам? Вот и клепали бандеровцы подобную липу заказчику, это не ново для террористов всех времен и народов.

[bayard]

Полицай значит он ситуативный союзник?

Какое отношение имели полицаи, если вы имеете в виду "допоміжню поліцію", к УПА?

А по мне так кусок дерьма....если в человеческую тематику перевести.

Если честно я так и не понял, кто кусок дерьма, ну и ладно...Это не суть важно.

Да жесткая структура...ничего не скажешь....только нужна ли она в лесу ?

Вот видите ві о ней ничего не знали. Впрочем как и я каких-то пару лет назад.
Я вам даже больше скажу:
За словами функціонера УВО 3. Книша, розвідпідрозділ УВО,«покрив розвідувальною сіткою всі українські землі під Польщею запустив свої щупальці глибоко в корінну польську територію». Крім центрів Галичини, розвідувальні осередки працювали у Варшаві, Кракові, Вроцлаві, Любліні, Туруні й інших великих ПОЛЬСЬких містах, а також білоруських - Бресті, Гродно тощо.
Книш 3. Власним руслом. - С. 92; ДА СБУ. - Ф. 11. - Спр. 7449. -Арк. 8.

Польська влада й силові структури визнавали активність та небезпеку таємної діяльності УВО. Як зазначалося у підручнику «Розвідка», підготовленому Генеральним штабом Польщі, «розвідна сітка УВО була найбільшою і найкраще зорганізованою цього сіткою в Європі». Уже в березні 1925 р. відбувається гучний судовий процес над членами УВО за звинуваченнями у розвідувально-підривній діяльності (так звана «Справа басарабівців» - від імені зв'язкової УВО О. Басараб, що загинула у в'язниці під час слідства). За ним проходило. 10 осіб на чолі з А. Мельником, якого було засуджено до 4 років ув'язнення. Загалом до 1928 р. близько 100 українських націоналістів відбувало покарання «за шпигунство».

Марганець В. Українське підпілля... - С. 171

Лесами была и есть занята далеко не вся территория Украины. А строгая иерархия, есть лишнее свидетельство тому, что руководство ОУН крайне серьезно подходило к формированию будущего государства.

[magentis]

Повстанцы, борцы с имперской администрацией, ясен перец.

Плюс мирное население "покоцали". Так это не считается.

[ALKA]

Какое отношение имели полицаи, если вы имеете в виду "допоміжню поліцію", к УПА?

У них что были разные задачи ?

Если честно я так и не понял, кто кусок дерьма, ну и ладно...Это не суть важно.

Очень важно.Человек сотрудничающий с иноземными загарбныками.Какую бы он под это базу не подводил.

[GoshaD]

Если честно я так и не понял, кто кусок дерьма, ну и ладно....

Всё Вы прекрасно понимаете! Конкретики хотите? ФИО и адрес "куска дерьма"?
Меня уже раздражает не то что возродились все темы и темки в наших диалогах о позорище Украины (УПА) а о том как целенаправленно это вдалбливается в мОзги лЮдям что упашники герои!

[bayard]

Полагаю, шо "Аль-Каида" имеет не менее четкую и сложную стуктуру. Но от этого они ж не перестают быть террористами?

Вопрос был о предназначении для "гражданских лиц".

Структура Аль-Каиды.



Из серии найдите 10 отличий.

Із середини 1920 р. у Галичині існувала нелегальна організація колишніх військовиків-українців «Воля», що складалася з головної колегії та шести окружних і підпорядкованих їм повітових колегій. Останні керували роботою таємних військових організацій, вели облік українських офіцерів та солдатів запасу 18—35 років, збирали зброю та амуніцію. На засіданні стрілецької ради у липні 1920 р. та на з'їзді представників військово-патріотичних організацій 31 серпня того ж року у Празі ухвалюється рішення заснувати Військову організацію (після 1924 р. утверджується назва Українська військова організація (УВО), щоб «зберегти в організованій формііснуючі поза територією України військові частини й об'єднати їх ідейно між собою».
Формується Начальна колегія (з 1922 р. — Начальна команда) організації. У структурі керівного органу створюються функціональні підрозділи — референтури: організаційно-кадрова, бойова, розвідча (розвідувальна), пропагандистська. Від жовтня 1922 р. і Начальна команда переносить свою діяльність за кордон, а роботу і УВО на Галичині очолює Крайова команда під проводом полковийка А. Мельника (проіснувала до 1931 р.). У Галичині запроваджується поділ УВО на 13 військових округів із власною командою кожний, котрі поділялися на повітові осередки (повітові команди), загальна чисельність, яких досягала 58. Пріоритетним напрямом діяльності стає підтримка військово-мобілізаційної готовності (планувалося розгорнути 6 дивізій), щоб «у слушному часі провести збройний виступ з метою визволення українського народу».
УВО не ставить терористичної діяльності як виключного завдання... Вона є революційною організацією, якої основним завданням є пропагувати думку загального революційного зриву українського народу з остаточною метою — створити власну національну самостійну державу»
Книш 3. Начальна команда УВО у Львові // Життя і смерть полковника Ко-новальця. — С. 80,90—91,93;
Васюта І.К. Національно-визвольний рух... — С. 37

Исходя из вышеперечисленного вы можете сравнить цели Аль-Каиды и ОУН?

[spok]

Структура Аль-Каиды.

Не вешайте лапшу на уши, уважаемый! Это не структура, а иерархия лидеров. А структуру Аль-Каиды со всеми связями и действующими "должностями" возможно знают в ЦРУ, только Вам ее вряд ли покажут.