Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 960 из 1419 ПерваяПервая ... 460 860 910 950 958 959 960 961 962 970 1010 1060 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,181 по 19,200 из 28366
  1. Вверх #19181
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вы, по-моему, в том, что на территории США не было войны, видите вселенскую несправедливость или чью-то недоработку.
    Конечно война была. И разрушительная для СССР. Это, кстати, объясняет феноменальный скачок кривой после 46-го года. Спасибо что обратили внимание: эффект вообще полного отсутствия базы (утрированно). Имея на послевоенной территории одну уцелевшую школу, строите ещё 3 и получаете прирост 300%. США имеют 300 школ и построив 10 всё равно тихо завидуют советским пропагандистам вроде вас, которые сопоставляют 300% прироста в СССР и 3% прироста в США. Но при этом скромно забывают о 3-х школах и 10-ти. И негодуют как это такую страну как США обошла подобная разрушительная война - нехорошо. Справедливей было бы США побомбить.

    П.С. только не нужно, не имея аргументов в ответ, уцепившись за свою единственную соломинку - моё упоминание о школах, переводить разговор на образование. Уж лучше запостите какую-нибудь неуместную простыню о чём-то совершенно не имеющем отношение к разговору. Лучше о евреях - будете соответствовать.
    А ничего вам не нужно. Знания вам не нужны, у вас есть где спать и чего жрать. Ведь вы не прилагаете усилий для получения элементарного. Оно кем ту уже создано. Вы только пользуетесь. И хотите рассказать за развитие?

    А между тем 40% населения Бразилии (60 млн. человек), которая является крупнейшим экспортером продовольствия, получают всего 7% национального дохода. Это 1,04 долл. в день, на эти деньги нельзя купить даже жмыха от сои, только ботву. Постоянное недоедание и острая нехватка в пище белка и витаминов приводит к разрушению иммунной системы и тяжелым физиологическим нарушениям. Это похоже на СПИД, и люди умирают от малейшей инфекции. О нормальном развитии и говорить не приходится.
    Ай. Вам ведь это не интересно. Они не смогли приспособиться в реальном мире?

    Доклад ЦРУ 1990 г. «О состоянии советской экономики» также утверждает, что даже и кризиса в советском хозяйстве не было, не то что неизбежного коллапса. Этот доклад довольно часто цитируется американцами. В нем по американской методике и с собственными данными ЦРУ были пересчитаны показатели советской статистики и признаны, в общем, верными. Уж кому должны были бы верить антисоветские идеологи, как не своим верным союзникам?
    А это как раз к тому, что советской статистике нельзя верить. А заключению ЦРУ вы(множество) готовы поверить?

    Так, неглупый человек Аганбегян использовал любую трибуну, чтобы потребовать снижения производства тракторов – у нас их делали больше чем в самих США. Какой ужас! А о том, что тракторов в США в два раза больше (просто их производство американские корпорации перевели в Мексику), академик умалчивал.
    А это к тому, что СССР производил ненужное в народном хозяйстве, в отличии от США.
    Не плохо лапша на ушах лежит? до сих пор у некоторых.

    И теперь о показателях. А вот переводить их на душу населения попыхтите сами.
    Российская империя накануне Первой мировой войны занимала седьмое место в мире по объёму внешней торговли. Российская доля в мировом товарообороте составляла 3,4 % (доля Великобритании с колониями - 27,4 %, Германии - 12,6%, США - 9,6 %). Удельный вес России в населении земного шара (10,2 % в 1913 г.) не соответствовал уровню её занятости в мировом хозяйстве. В российском экспорте в!913г. 61% составляла продукция растениеводства (в том числе зерновые культуры - 40 %, лён и пенька - 7 %), 18% - продукты животноводства, 10 % - продукция лесного хозяйства, 5 % - ископаемые (главным образом нефть, металлы, руды), 4 % - готовые изделия, 2 % - другие товары.

    В дореволюционной России на экспорт шло в основном зерно. Специфику страны в международном разделении труда определял экспорт пяти важнейших культур: пшеницы, ржи, ячменя, овса и кукурузы. По их суммарному экспорту Россия занимала первое место в мире, причём экспорт возрос с 5,8 млн тонн в 1888 г. до 10,4 млн тонн в 1912 г. Будучи "житницей" планеты, царская Россия ввозила сырьё (47% в 1913 г.) - хлопок, шерсть, кожу, цветные металлы; 33 % импорта составляли готовые изделия.
    Прекрасный показатель?

    А что сейчас?
    Россия в середине 90-х гг. играла скромную роль в международном разделении труда: её доля в мировой торговле не превышала 1,5%.
    Великолепный?

    А что же было?
    Стремительная индустриализация страны в 30-х гг. изменила структуру внешней торговли. Уже в 1938 г. на долю промышленных товаров приходилось 64 % экспорта.
    И какой вывод, должен сделать здравомыслящий человек?

    Естестественно ваш. Чисто наркоманский-все продам, но дозу получу.

    И вот это вызывает не столько грусть, сколько отвращение.


  2. Вверх #19182
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Дядя, Вы забыли про войну "севера" и "юга"...
    Ну и то, что помогали они (в основном) безвозмездно)...
    Я успел забыть за Адама с Евой, а также о Змие.
    А вот по поводу БЕЗВОЗМОЗМЕЗЗЗЗЗЗНО, детальнейшее пожалуйстя.

  3. Вверх #19183
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Б-же! Какие ужасы творились в Украине, пока к власти не пришел Ющ...
    Пожалуйста, не отпрыгивайте в сторону.
    В каком разделе украинской статистики учтена смерть этих несчастных детей, чтобы можно было сказать сколько точно умерло от голода в современной демократической Украине?
    Просьба дать чёткий ответ, без отпрыгиваний в кусты.
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    ну ты меня повесил, советская статистике для общественного пользования была сплошь и рядом сфальфицированна, (правда надо отдать должное умело)
    Я тебя не вешал.

    Думал, что и другие оппоненты поведутся, но ини оказались опытнее

    Есть такое мнение:
    Цитата Сообщение от Прокопович, Сергей Николаевич
    ...
    Основным источником наших сведений о народном хозяйстве
    Союза ССР является статистика; до последнего вре-
    мени статистические данные, публикуемые советскими
    статистическими учреждениями, не подвергались по-
    литической корректуре и не заключали в себе прямой
    лжи. Если та или другая цифра была невыгодна со-
    ветской власти, она попросту не опубликовывалась,
    или в методе учета отрасли народного хозяйства в
    административном порядке производились такие из-
    менения, которые давали нужную для власти цифру.
    ...
    Для самообразования, можете почитать о нём. А потом сравнить с собой.
    Хотя может быть я ошибаюсь и Ваши научные труды по экономике тоже издаются за границей...

  4. Вверх #19184
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, не отпрыгивайте в сторону.
    В каком разделе украинской статистики учтена смерть этих несчастных детей, чтобы можно было сказать сколько точно умерло от голода в современной демократической Украине?
    Просьба дать чёткий ответ, без отпрыгиваний в кусты.
    Извольте. За все годы не берусь, но в 2007 и 2008 - двое и трое соответственно:

    Голо*дани*е 2 3 +150

    Ссылка: Статистика смертности и травматизма в Украине в 2007-2008 годах (для учета в страховых тарифах)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #19185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    А мы ведь можем заявить о вашей статистике, как продажной девке буржуазии....Сравняв, тем самым дискуссию о якобы лживости советской статистики.....

    Ну, а голода в Украине сегодня нет, безусловно..

    А смертность значительная есть....Кровавый тиран дотянулся?

  6. Вверх #19186
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А мы ведь можем заявить о вашей статистике, как продажной девке буржуазии....Сравняв, тем самым дискуссию о якобы лживости советской статистики.....

    Ну, а голода в Украине сегодня нет, безусловно..

    А смертность значительная есть....Кровавый тиран дотянулся?
    Так что же Вы хотели,
    Умершим от недоедания детям районные патологоанатомы цинично вносили в свидетельства о смерти лжепричины, указывая, как правило, на те заболевания, которые приводят к внезапной смерти.
    Так что, в то что на Украине нет голодных смертей можно только верить...

  7. Вверх #19187
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Умершим от недоедания детям районные патологоанатомы цинично вносили в свидетельства о смерти лжепричины.
    Так и есть. Особенно в младенческом возрасте, некачественное или несбалансированное питание ведет к смертности, которая идет по классификации самой разной, кроме голода....

  8. Вверх #19188
    Частый гость Аватар для zucila
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    715
    Репутация
    119
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Случай, конечно, клинический.... Имеется вводный аргумент о восприятии Оруэлла в СССР,
    Да, это неизлечимо. Я прошу объяснить факт запрета Оруэлла в СССР, а Вы решили удивить мир ссылками из Википедии и знанием термина "тождество"
    С уважением , zucila

  9. Вверх #19189
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от zucila Посмотреть сообщение
    Да, это неизлечимо. Я прошу объяснить факт запрета Оруэлла в СССР, а Вы решили удивить мир ссылками из Википедии и знанием термина "тождество"
    А за запрет в Великобритании, вам тоже надо объяснение?
    хотя
    В следующие за публикацией романа полвека предпринимались многочисленные попытки избавить школьные библиотеки от «1984». Джонатан Грин называет роман одной из «тех книг, которые запрещали особенно часто». В предисловии к книге «Знаменитые запрещенные книги» Ли Беррес, основываясь на данных шести исследований о давлении цензуры в американских школах (1965–1982 годы), определяет тридцать наиболее часто запрещаемых книг. «1984» в этом списке на пятом месте. Особенно ярко это проявилось в шестидесятых и семидесятых, когда Америка была охвачена страхом перед возможностью ядерной войны с Советским Союзом, чье существование в качестве процветающей коммунистической державы являлось угрозой для Соединенных Штатов и их демократических идеалов. В такой обстановке роман постоянно порождал протесты.

  10. Вверх #19190
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А мы ведь можем заявить о вашей статистике, как продажной девке буржуазии....Сравняв, тем самым дискуссию о якобы лживости советской статистики.....

    Ну, а голода в Украине сегодня нет, безусловно..

    А смертность значительная есть....Кровавый тиран дотянулся?
    Ой... Вроде бы на аналогичную провокацию БВольфа никто не повелся...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #19191
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что же Вы хотели,

    Так что, в то что на Украине нет голодных смертей можно только верить...
    Ага... В начале 30-х советская статистика безусловно отразила миллионы смертей от голода на Украине, на Кубани, в Казахстане...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #19192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ага... В начале 30-х советская статистика безусловно отразила миллионы смертей от голода на Украине, на Кубани, в Казахстане...
    И только ДГ спустя 80 лет, почитав пропагандосскую литературу, задумался над этим вопросом)))

  13. Вверх #19193
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ага... В начале 30-х советская статистика безусловно отразила миллионы смертей от голода на Украине, на Кубани, в Казахстане...
    Пока Геббельс не раскрыл глаза мировому сообществу на это страшное преступление, никто о нём и не знал.
    Правда в те времена он пользовался дурной славой - результат сталинской пропаганды.

    Но как Сталина не стало (и СССР начал потихоньку загибаться), так во всём мире произошло переосмысление пропагандистского наследия Геббельса.

  14. Вверх #19194
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пока Геббельс не раскрыл глаза мировому сообществу на это страшное преступление, никто о нём и не знал.
    Правда в те времена он пользовался дурной славой - результат сталинской пропаганды.

    Но как Сталина не стало (и СССР начал потихоньку загибаться), так во всём мире произошло переосмысление пропагандистского наследия Геббельса.
    Угу... Уже Геббельса приплели. Кто еще виноват в смерти миллионов крестьян в СССР? Муссолини? Маннергейм? Нет уж, устроенный советской властью голодомор - сугубо ее достижение.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #19195
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И только ДГ спустя 80 лет, почитав пропагандосскую литературу, задумался над этим вопросом)))
    "Смеясь над собственной глупостью и идиотизмом, капитан Тайрле вышел из канцелярии." (с) "Похождения бравого солдата Швейка".
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #19196
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу... Уже Геббельса приплели. Кто еще виноват в смерти миллионов крестьян в СССР? Муссолини? Маннергейм? Нет уж, устроенный советской властью голодомор - сугубо ее достижение.
    Смысл прочитанного, тебе не доступен? Поэтому и ответ глупый.
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    "Смеясь над собственной глупостью и идиотизмом, капитан Тайрле вышел из канцелярии." (с) "Похождения бравого солдата Швейка".

  17. Вверх #19197
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Смысл прочитанного, тебе не доступен? Поэтому и ответ глупый.

    У Вас картинки не грузяццо. Геббельс виноват, не иначе
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #19198
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    У Вас картинки не грузяццо. Геббельс виноват, не иначе

  19. Вверх #19199
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение



    Думал, что и другие оппоненты поведутся, но ини оказались опытнее

    Есть такое мнение:

    Для самообразования, можете почитать о нём. А потом сравнить с собой.
    Хотя может быть я ошибаюсь и Ваши научные труды по экономике тоже издаются за границей...
    внимательно прочитай что ты выставил и сам ответишь о советской статистике - если та или другая цифра была невыгодна советской власть, она попросту не опубликовывалась-
    Надо тебе напомнить сколько в СССР говорилось о приписках на всех уровнях,и какая могла быть честная статистика в закрытом государстве каким был СССР и последнее в каких трудах Прокоповича ты взял эту фразу

  20. Вверх #19200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    Надо тебе напомнить сколько в СССР говорилось о приписках на всех уровнях,и какая могла быть честная статистика в закрытом государстве каким был СССР и последнее в каких трудах Прокоповича ты взял эту фразу
    Надо ли напоминать, что во всех государствах с жестким режимом статистика велась достаточно аккуратно и точно, поскольку статистика используется не для словоблудий а для планирования и расчетов при управлении государством.

    Любые пуки про нечестную статистику в материалах государственного пользования это даже не детский сад, это клиника психических отклонений.


Ответить в теме
Страница 960 из 1419 ПерваяПервая ... 460 860 910 950 958 959 960 961 962 970 1010 1060 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения