Тема: Ислам

Ответить в теме
Страница 81 из 449 ПерваяПервая ... 31 71 79 80 81 82 83 91 131 181 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,601 по 1,620 из 8978
  1. Вверх #1601
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Mikola_Kom
    Дорогой islam2, я прошу вас оставить на время разговоры со мной на другие темы и поговорить о различении источников откровений.
    Уже готов!
    Как я говорил раньше, не имея возможности различить, от кого пришло некоторое откровение, можно очень сильно ошибиться.
    Согласен!
    Пророк должен предоставить реально веские доказательства того, что он действительно возвещает волю Бога.
    Да верно!И о пророке Мохаммаде возвещает сама Библия!!! Вы не знали? Если вам будет интересно,напишу вам примеры этого.
    При этом, доказательством не может быть то, что само должно быть доказано.
    Тоже верно.
    Как вы сами считаете - что может быть доказательством истинности откровения?
    Откровение от Бога должно олицетворять человеческую жизнь и существование в целом.Соблюдение человеком Божьих Заповедей,молитвы,действия-все это должно исходить от Откровения.И самое главное-это сохраненный оригинал этого Откровения именно на том языке,на котором он был изначально ниспослан.В откровении не должны быть противоречия и искажения в текстах.Само Откровение изначально должно исходить только от пророка Божьего,а не от его ученика,папы или мамы и т.д.Пророк мог творить чудеса во благо людей и это являлось одним из доказательств,что он именно пророк Божий,а не колдун или шарлатан.Можно еще много примеров привести,но сейчас просто уже нет времени.
    Понимание критериев истинности откровения лежит в основе любой религии.
    Главное,чтобы сам человек это понимал тоже.
    Расхождение в словах евангелистов-это и есть один из сомнительных критериев истинности Откровения.
    Предлагаю для начала не говорить о конкретных пророках, а обсудить общие принципы - как некоторый пророк может подтвердить, что он действительно возвещает людям Божью волю.
    Как его современники могут быть уверены, что он не от себя говорит или не от отца лжи?
    Расскажите, что об этом говорят в исламе, пожалуйста.


  2. Вверх #1602
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    Предлагаю для начала не говорить о конкретных пророках,.
    чего можно, и даже нужно поговорить в рамках темы о конкретных пророках...
    вот давайте поговорим о великом пророке Иоанне Крестителе
    что говорит Ислам об указанном пророке?

  3. Вверх #1603
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    чего можно, и даже нужно поговорить в рамках темы о конкретных пророках...
    вот давайте поговорим о великом пророке Иоанне Крестителе
    что говорит Ислам об указанном пророке?
    Сначала лучше услышать - что ислам говорит о том, как пророк может доказать, что он действительно возвещает волю Бога.
    А затем можно рассматривать различных пророков, в том числе и Иоанна Крестителя.

  4. Вверх #1604
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от SEPTEMBER. Посмотреть сообщение
    Конечно знаю. Он сам об этом другим рассказал. А другие сдуру и записали.
    Ты тоже много чего рассказываешь всем,но твои слова почему то никто не записывает и записывать не собирается.А слова Иисуса,Моисея,Мохаммада(мир им всем)-записывали!!! А почему? Подумать над этим нет желания?
    А ты не знал?
    Даже раньше знал,чем ты думаешь!
    Садись два.
    Ты уже учителем в школе подрабатываешь?
    Бог отец, Бог сын, и Святой дух.
    Итак Бог отец-1,Бог сын-2 и Святой Дух.Это не три Бога,а один.Это единое целое кричит весь христианский мир! Ну если это единое целое,то почему в таком случае никогда никто из христиан не скажет так;Во имя Святого Духа,Сына и Отца??? Или вот так;Во имя Сына,Святого Духа и Отца??? Не знаешь почему так не говорят??? Всегда и везде Отец стоит на первом месте в троице.Это и доказывает,что Отец главнее,важнее и выше Сына.А как может главный персонаж быть одним целым с тем,кто менее Его??? Да и вообще,понятие троицы узаконили во время Никейского собора.Его утвердил и узаконил император Константин.Одним словом ты веришь в то,что придумал человек
    Я бы всех исцелил и твой трудовой геморрой тоже.
    Прости братан,я в этот список никак не попадаю.Я далек от икон,которых ты обоготворяешь.
    Бесплатно.
    Лечиться даром-это даром лечиться.
    И был бы счастлив.
    А почему был бы? Ты уже настолько счастливый человек, что не замечаешь то несчастье,в которое уже давно окунулся.

  5. Вверх #1605
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Ислам - универсальная и всеобемлющая религия. Мусульмане верят во всех пророков, не только пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), но и еврейских пророков, включая Авраама и Моисея, а так же пророков Нового Завета: Иисуса, и Иоанна Крестителя.

    Мусульмане верят, что Бог ниспослал человечеству Божественные Писания через Своих пророков. Эти Писания включают Свитки Авраама, Тору Моисея, Псалмы Давида и Евангелие Иисуса Христа. Все эти книги имели один и тот же источник (Бог), несли в себе единое послание и все были поистине низведены. Но это не означает, что они были действительно сохранены. Мусульмане (как и многие другие еврейские и христианские ученые и историки) находят, что писания, существующие сегодня - не оригинальные священные писания, которые фактически были утеряны, изменены, и/или мнократно переведены, теряя первоначальный смысл.

    ...от таке.

  6. Вверх #1606
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    Сначала лучше услышать - что ислам говорит о том, как пророк может доказать, что он действительно возвещает волю Бога.
    К сожалению"Чел из Кемерова" меня опередил ответив на ваш пост.Но я сам хочу добавить ко всему написанному,что каждого пророка Всевышний наделял еще и дарами чудес и знамений.Каждый пророк мог сделать что либо чудодейственное.Иисус воскрешал Лазаря,Моисей посохом разъединил море,Мохаммад в засуху прислонив руку к источнику заставил этот источник источать воду,сквозь собственные пальцы и т.д.
    А затем можно рассматривать различных пророков, в том числе и Иоанна Крестителя.
    Об Иоанне Крестителе говорится в суре "Марьям".Яхья был одарен мудростью еще с детства. Ему было поручено заботиться о сохранении Писания в исконном виде, соблюдать его запреты и повеления. Он покорился и изучал и сохранял Неверное Писание. Он был добр и сострадателен, праведен, Аллах очистил его от недостатков и грехов, его душу и разум, он был богобоязненным, почтителен к родителям, не горделив.

  7. Вверх #1607
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    http://www.youtube.com/watch?v=BP0lCR3L1V8&feature=youtu.be

  8. Вверх #1608
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    К сожалению"Чел из Кемерова" меня опередил ответив на ваш пост.Но я сам хочу добавить ко всему написанному,что каждого пророка Всевышний наделял еще и дарами чудес и знамений.Каждый пророк мог сделать что либо чудодейственное.Иисус воскрешал Лазаря,Моисей посохом разъединил море,Мохаммад в засуху прислонив руку к источнику заставил этот источник источать воду,сквозь собственные пальцы и т.д.
    Об Иоанне Крестителе говорится в суре "Марьям".Яхья был одарен мудростью еще с детства. Ему было поручено заботиться о сохранении Писания в исконном виде, соблюдать его запреты и повеления. Он покорился и изучал и сохранял Неверное Писание. Он был добр и сострадателен, праведен, Аллах очистил его от недостатков и грехов, его душу и разум, он был богобоязненным, почтителен к родителям, не горделив.
    К сожалению, “Чел из Кемерова”, ответив на мой пост, не ответил на заданный в посте вопрос.
    Вопрос остаётся прежним - как пророк доказывает людям, что он говорит именно от Бога?
    Вы сказали про дар чудес и знамений, хорошо.
    Действительно, это можно считать одним из доказательств истинности пророческого служения.
    Хотя, взяв для примера пророка Иону, про которого мы уже говорили ранее, можно увидеть, что этот пророк чудес не творил.
    И вообще, я бы выразился иначе - не пророк творит чудеса, а Бог, чтобы люди могли убедиться, что пророк действительно является пророком.

    Что ещё говорит ислам по поводу доказательств истинности пророческого служения?
    Допустим, вы живёте примерно 1600 лет назад, около 400 лет после Рождества Христова, около 200 лет до Мухаммеда. Или 2400 лет назад, до Мухаммеда и до Христа.
    Вот, приходит к вам человек, который заявляет, что он пророк.
    И говорит, что Бог повелел вам выполнять что-то.
    Как и на основании чего вы можете быть уверены, что он действительно пророк и что Бог действительно повелел вам выполнять то, о чём говорит этот человек?

  9. Вверх #1609
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мужчина у моря.
    Сообщений
    4,090
    Репутация
    1606
    У него справка была с оригинальной мокрой печатью.

  10. Вверх #1610
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    Вопрос остаётся прежним - как пророк доказывает людям, что он говорит именно от Бога?
    ..так же как и остальные Пророки(да приветствует и благословит их Аллах) всех религий.

  11. Вверх #1611
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    На основании того, какая религия господствует там, где вы родились, и как запрограммировали ваш мозг, или как вы сумели перепрограммировать его в течении жизни. Доказать, что кто-то правильнее кого-то не получится, да и ни к чему. Каждому - свое.)))
    Лично к вам пришёл некто.
    Он говорит, что воля Бога в отношении лично вас - вот такая.
    Он говорит, что по воле Бога лично вы должны сделать - вот это.
    На основании чего вы ему поверите либо не поверите?

  12. Вверх #1612
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    Лично к вам пришёл некто.
    Он говорит, что воля Бога в отношении лично вас - вот такая.
    Он говорит, что по воле Бога лично вы должны сделать - вот это.
    На основании чего вы ему поверите либо не поверите?
    ..елки, палки...а что тут не ясного, на основании воли Бога.

  13. Вверх #1613
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..так же как и остальные Пророки(да приветствует и благословит их Аллах) всех религий.
    Есть такой анекдот:
    Пришёл мальчик к раввину и спрашивает - вот скажите мне, есть рай или нет?
    Тот отвечает - некоторые раввины считают, что есть, а другие - что нет.
    Мальчик спрашивает - хорошо, а ад есть или нет?
    Тот опять отвечает - некоторые раввины считают, что есть, а другие - что нет.
    Мальчик спрашивает - ну хорошо, а вы сами как считаете?
    Раввин ему говорит - я считаю, что некоторые раввины правы, а другие - нет.

  14. Вверх #1614
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    Есть такой анекдот:
    Пришёл мальчик к раввину и спрашивает - вот скажите мне, есть рай или нет?
    Тот отвечает - некоторые раввины считают, что есть, а другие - что нет.
    Мальчик спрашивает - хорошо, а ад есть или нет?
    Тот опять отвечает - некоторые раввины считают, что есть, а другие - что нет.
    Мальчик спрашивает - ну хорошо, а вы сами как считаете?
    Раввин ему говорит - я считаю, что некоторые раввины правы, а другие - нет.
    ..это не анекдот в духе Ислама. Что у вас есть по теме?

  15. Вверх #1615
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..елки, палки...а что тут не ясного, на основании воли Бога.
    А если он заблуждается и принимает за волю Бога что-то совсем другое?
    Откуда вы знаете?
    Это - фундаментальный вопрос.

  16. Вверх #1616
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    К вам кто-нибудь ЛИЧНО приходил?
    Или вы взяли информацию из книги и религии, которая была доступнее?
    Как современники некоторого человека, называющего себя пророком, могут убедиться в том, что он действительно пророк?
    Пока что на этот вопрос попытался ответить только islam2, сказав о даре чудотворения и знамений.

  17. Вверх #1617
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Mikola_Kom Посмотреть сообщение
    А если он заблуждается и принимает за волю Бога что-то совсем другое?
    Откуда вы знаете?
    Это - фундаментальный вопрос.
    ..нет, дружочек это ты заблуждаешься, сказано же тебе..."на основании воли Бога", почему кто-то может её знать а ты должен ве6рить. Ты должен знать Бога.

  18. Вверх #1618
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..это не анекдот в духе Ислама. Что у вас есть по теме?
    Да, это не анекдот в духе ислама или христианства.
    К сожалению, этот анекдот - в духе вашего ответа:
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..так же как и остальные Пророки(да приветствует и благословит их Аллах) всех религий.

  19. Вверх #1619
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..нет, дружочек это ты заблуждаешься, сказано же тебе..."на основании воли Бога", почему кто-то может её знать а ты должен ве6рить. Ты должен знать Бога.
    Похоже, ты не понимаешь мой вопрос.
    Мы не говорим о каком-то конкретном пророке.
    Я пытаюсь услышать ответ с позиции ислама - как человек, объявивший себя пророком, должен (или может) доказать, что он действительно пророк?

  20. Вверх #1620
    Новичок Аватар для Mikola_Kom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    64
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Никаких объективных критериев нет. Только сам человек может выбрать что-то и решить для себя, что он этому верит.
    Каждому - по его вере.
    Чудотворения и знамения могут факиры делать, йоги, мастера восточных единоборств, ниндзя и еще очень-очень многие)))
    Хорошо, спасибо за честный ответ.
    Вы считаете, что объективных критериев нет, каждый может самостоятельно выбирать - верить или не верить в любого человека, называющего себя пророком.


Ответить в теме
Страница 81 из 449 ПерваяПервая ... 31 71 79 80 81 82 83 91 131 181 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения