Оружие

[nerazborchivo]

ребята, качайте трицепс и носите в кармане сапожное шило - радикальное средство от неприятностей в подъезде...

[Dominion]

ребята, качайте трицепс и носите в кармане сапожное шило - радикальное средство от неприятностей в подъезде...

Угу... ткнуть какого-то идиота в печень и иметь потом гембель на Х денег и Y лет.
имхо: Главное оружие самооборонщика - мозги. Однако, бывают ситуации, когда его недостаточно. Тогда ой

[nerazborchivo]

вот именно, когда "ой" шило и пригодится. кстати, как холодное оружие оно не котируется. внешнее поражение незначительно. зато, какое обширное внутреннее кровоизлияние!!! ))) и потом, лучше полинять на несколько денег, чем собирать выбитые зубы поломанными руками. имхо, конечно...

[Капитан-Грей]

Электро-шокер тоже весьма эффективное средство защиты с травматическими последствиями. Можно ли назвать его оружием?

[Dominion]

вот именно, когда "ой" шило и пригодится. кстати, как холодное оружие оно не котируется. внешнее поражение незначительно. зато, какое обширное внутреннее кровоизлияние!!! ))) и потом, лучше полинять на несколько денег, чем собирать выбитые зубы поломанными руками. имхо, конечно...

Вооот, Вы правильно всё понимаете. Если ткнёте в печень, то, скорее всего, спасти не успеют. Денег может не хватить в этом случае. Нечто подобное, вероятно, произошло с молодыми ребятами на Соборке.

Электро-шокер тоже весьма эффективное средство защиты с травматическими последствиями. Можно ли назвать его оружием?

Вроде это в списке спец. средств = для гражданских ношение не разрешено. Теоретически, какие-то последствия могут быть даже если при незаконном досмотре его обнаружат у носителя.

Сам, когда-то, занимался вопросами оружия. Изучал мнения, ситуации. Пришёл к выводу, что лучше оружия с собой не иметь. Никакого. Лучше, без необходимости, не лазить в местах потенциального гоп-стопа и не расслаблять мышление ни на секунду. Если будет Божья воля и "случится случай" - или бежать или оборонятся подручными средствами.

Для иллюстрации: Был случай лет 8 назад: шёл домой ночью, в подходящем для "хулиганов" месте. Навстречу шёл невысокий крепкий хлопец. Спросил который час. Часы у меня были, но сказал, что без часов, при этом взгляд от него не отводил и мы разошлись. Когда-то читал, что в сов. время так грабили людей: "который час", клиент опускает глаза и выключается хорошо поставленным ударом. Может я идиот, мне пофиг. Это просто для иллюстрации подхода.

[ronin_al]

...Лучше, без необходимости, не лазить в местах потенциального гоп-стопа и не расслаблять мышление ни на секунду...

Самая здравая мысль! Уважуха!
Чтобы не искать "выход", нужно не искать "вход".

[nerazborchivo]

Сам, когда-то, занимался вопросами оружия. Изучал мнения, ситуации. Пришёл к выводу, что лучше оружия с собой не иметь. Никакого.

расскажи им за это. http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38293_dobro-pozhalovat-v-ad-chast-2-osada-v-gorode/

[nerazborchivo]

А вот газовый баллон, как мне кажется, это способ решить вопрос без критичных последствий. Плюс, конечно же нормальная физическая форма.

форма очень даже пригодится, чтоб газовый баллон за собой таскать.))) честно говоря, не могу припомнить ни одного случая, чтоб на улице напали на чувака с газовым баллоном на плечах...
а если серьёзно, то ветер может стать на сторону оппонента. да и сам оппонент может пользуется перцовым баллончиком, когда страдает сезонным ринитом. так же и шокер - нужна минимальная дистанция, а это уже чревато. пистолет на боевом взводе тоже не всегда поносишь... жменя перца в кармане и быстрые ноги помогут выжить в каменных джунглях, если не поставлен удар и маленький вес. любое оружие или любая приблуда на кармане это превышение и статья. а нахальства оно придаёт, конечно.

[Tyrant]

На самом деле, вопрос иметь или не иметь оружие и если иметь то какое очень индивидуален. Если оружие для защиты, то всякие молотки, кастеты и шило не сильно подходят - с молотком за поясом будет органично смотреться только плотник и только в рабочее время , кастет - статья, шило - да им конечно можно убить человека, но характер повреждения таков, что убитый человек часа три как минимум не будет знать что иму кирдык при том что у него например внутреннее кровоизлияние. Из того перечня оружия которое можно относительно легально носить с собой реально остается травмат или нож (о минусах шокеров, баллончиков и тд не буду повторяться). С плюсами травмата все понятно - наносит повреждения противнику на расстоянии, не требует от владельца большой подготовки (физической в том числе), оказывает психологический эффект на противника - не хочется как правило проверять травматик у опонента или нарезное оружие, а внешнии различия между ними не велики. Минусы - цена, габариты. В случае с ношением и применением ножа который по своим характеристикам не попадает под статью - из плюсов: относительно небольшая стоимость (если китай к примеру) малые габариты и вес, если брать кнопочный или не складной, то возможность быстро достать и применить. Из минусов - нужно знать куда бить или где резать, чтоб крови было много, но не убить противника, ну и чисто психологически не каждый сможет ударить другого ножом (мне например проще выстрелить в случае необходимости резинкой, чем протыкать/резать кого то железкой).

[ronin_al]

...С плюсами травмата все понятно - наносит повреждения противнику на расстоянии, не требует от владельца большой подготовки...

Подготовки как раз очень даже требует. ИМХО. "Тыщу" раз ставил эксперименты с людьми считающими себя огуенными стрелкАми. Ни один не успевает. Суть экспериментов "опускающих самооценку": #1 с пистолетом (разряженным, без магазина) в кобуре, #2 с резиновым ножом за поясом сзади.
Сигналом к началу служит первое движение #2 стоЯщего в 5 метрах от #1 в его сторону. Задача: #1- выхватить пистолет, дослать патрон, симитировать выстрел до тычка резиновым ножом. Успевают только подготовленные. И то...

Пистолет - самое ненадежное оружие вообще, а травмат в частности. Перекосы, утыкания, двойные подачи - нормальная вещь, даже на доработанном мастерами оружейного завода изделии. Умение устранять задержки на пистолете НЕ дрожащими руками, на "автопилоте" - возможно приобрести ТОЛЬКО регулярно тренируясь! А этот навык ЖИЗНЕННО важен.

п.с. Шило? Шиоо это для убийства а не для самообороны. Останавливающий эффект - незначителен. Да, противник потеряет много крови, да высока вероятность летального ( не дай Бог) исхода. Но еще выше вероятность того, что с двумя-тремя уколами, он проломит "шило-фехтовальщику" башку 300раз, прежде, чем почувствует реальное недомагание.
Почему все спецы стреляют флэшем? Потому, что одного выстрела наверняка недостаточно для остонавливающего эффекта даже на бевом пистолете 9*18 или 9*19 калибра.

Имхо. Шило(заточка) - для тюремных "исполнений". Для самообороны не применять! Себе хуже сделаете. Классифицируют как умышленное.

[Tyrant]

Со всем согласен, но для человека который не имел дела с оружием проще нажать на курок, чем ударить ножом (неподготовленному человеку даже при огромном желании будет практически невозможно обезвредить противника с одного удара ножом не предназначенным для убийства, у пули пусть даже и резиновой на мой взгляд шансов больше), как я уже писал рассматриваем оборону без желания убить кого либо.

[ronin_al]

Со всем согласен, но для человека который не имел дела с оружием проще нажать на курок, чем ударить ножом (неподготовленному человеку даже при огромном желании будет практически невозможно обезвредить противника с одного удара ножом не предназначенным для убийства, у пули пусть даже и резиновой на мой взгляд шансов больше), как я уже писал рассматриваем оборону без желания убить кого либо.

Да, конечно. Только нажатие на КУРОК к выстрелу не приводит!
*лицоладонь*
Курок - это другая детпль УСМ.

[Tyrant]

Да, конечно. Только нажатие на КУРОК к выстрелу не приводит!
*лицоладонь*
Курок - это другая детпль УСМ.

Смысл придираться к словам? Я всю жизнь спусковой крючек курком называю и вроде как все понимают.

[ronin_al]

Смысл придираться к словам? Я всю жизнь спусковой крючек курком называю и вроде как все понимают.

Ну это не "придираться к словам". Это режет слух любому, кто имеет дело с оружием.
Можно всю жизнь называть как угодно, и поймут наверняка... Но зачем вбивать в себя неверные понятия, которые нам навязаны не понимающими переводчиками фильмов и неграмотными людьми? Я не для того, чтобы задеть Вас поправил.

[Jager Drinker]

Со всем согласен, но для человека который не имел дела с оружием проще нажать на курок, чем ударить ножом (неподготовленному человеку даже при огромном желании будет практически невозможно обезвредить противника с одного удара ножом не предназначенным для убийства, у пули пусть даже и резиновой на мой взгляд шансов больше), как я уже писал рассматриваем оборону без желания убить кого либо.

Не не не! Даже в кинофильмах,через раз,показывают как у человека отбирают пистолет из-за того что он не снят с предохранителя...не говоря уже о патроне в патроннике. А ножом не подготовленному человеку, с первого удара можно не то что обезвредить,а даже отправить в морг (случайно) с огромной вероятностью.

[Tyrant]

Не не не! Даже в кинофильмах,через раз,показывают как у человека отбирают пистолет из-за того что он не снят с предохранителя...не говоря уже о патроне в патроннике. А ножом не подготовленному человеку, с первого удара можно не то что обезвредить,а даже отправить в морг (случайно) с огромной вероятностью.

А видели кинофильм, про то как уничтожили звезду смерти? Так там не все было правдой Не могу представить например среднестатистическую женщину достающую из дамской сумочки нож и хладнокровно перерезающую бедренную артерию нападающему, а с травматическим пистолетом, даже в кинофильмах часто показывают

[Jager Drinker]

А видели кинофильм, про то как уничтожили звезду смерти? Так там не все было правдой Не могу представить например среднестатистическую женщину достающую из дамской сумочки нож и хладнокровно перерезающую бедренную артерию нападающему, а с травматическим пистолетом, даже в кинофильмах часто показывают

Блин,да при чем здесь "Звезда смерти".... Вы утверждаете,что не подготовленный человек в момент опасности,для его жизни:
-достанет пистолет - дошлет патрон в патронник - снимет с предохранителя - прицелится - выстрелит и сделает он это проще чем: -взял нож - ткнул в глаз.... Кажись это не логично. А касательно женщины,достающей из сумочки нож....Что ж, этот вариант,ограничен только вашей фантазией. В этом мире может быть и не такое.

[Забава Краса]

Я новичек. У меня вопрос. Кто знает о использовании и храннии электрошокерa у гражданских лиц в Украине? Приобрела в Питере шокер Каракурт. У них это в порядке вещей и разрешено законом. Оформили документы о покупке и дали разрешение в магазине на мое имя. Жила в таком квартале, что без спецсредства не обойтись. Закончила контракт и привезла его на Украину. Хотела продать, а знакомые говорят, что у нас нельзя пользоваться и уж тем более продать. Если я правильно понимаю, то мне и хранить его нельзя? Чтож теперь, добровольно сдать властям?

[Dominion]

На самом деле, вопрос иметь или не иметь оружие и если иметь то какое очень индивидуален. Если оружие для защиты, то всякие молотки, кастеты и шило не сильно подходят - с молотком за поясом будет органично смотреться только плотник и только в рабочее время , кастет - статья, шило - да им конечно можно убить человека, но характер повреждения таков, что убитый человек часа три как минимум не будет знать что иму кирдык при том что у него например внутреннее кровоизлияние. Из того перечня оружия которое можно относительно легально носить с собой реально остается травмат или нож (о минусах шокеров, баллончиков и тд не буду повторяться).

Вы не улавливаете разницу в последствиях: 1) просто носите с собой что-нибудь и вас остановили проверить; 2) Вы применили что-нибудь с тем или иным исходом.
В случае применения, последуют два момента: 1) эксперт в каждом конкретном случае, по методике, будет давать заключение относительно орудия: оружие или нет; 2) законодательно закреплённые определения холодного оружия таковы, что абсолютно любой предмет, хоть ножка от стула, подходит под описание.

Подготовки как раз очень даже требует. ИМХО. "Тыщу" раз ставил эксперименты с людьми считающими себя огуенными стрелкАми. Ни один не успевает. Суть экспериментов "опускающих самооценку": #1 с пистолетом (разряженным, без магазина) в кобуре, #2 с резиновым ножом за поясом сзади.
Сигналом к началу служит первое движение #2 стоЯщего в 5 метрах от #1 в его сторону. Задача: #1- выхватить пистолет, дослать патрон, симитировать выстрел до тычка резиновым ножом. Успевают только подготовленные. И то...

При этом, такое упражнение ещё недостаточно реалистично. В реале, в случае подобной ситуации, у "самооборонщика" будет зашкаливать адреналин и действия станут ещё более "тупыми". Так что, если дилетанту рассчитывать пистолет в плечевой кобуре, с недосланным патроном, на предохранителе, в состоянии стресса, то и 10 метров дистанции до противника - ничто. Ещё, думаю, имеет смысл вспомнить про эффект описанный в литературе: когда человек несёт с собой "пистолет", он начинает подсознательно "надеяться на него", чувствует себя "защищённым" и расслабляется, перестаёт адекватно оценивать свои действия.

Со всем согласен, но для человека который не имел дела с оружием проще нажать на курок, чем ударить ножом (неподготовленному человеку даже при огромном желании будет практически невозможно обезвредить противника с одного удара ножом не предназначенным для убийства, у пули пусть даже и резиновой на мой взгляд шансов больше), как я уже писал рассматриваем оборону без желания убить кого либо.

Дело не в том, что "проще нажать". Дело в том, что: 1) привести пистолет в состояние готовое к стрельбе - нужно некоторое время; 2) в состоянии стресса люди ведут себя по разному. часто - это ватные ноги, трясущиеся руки и нервные движения.
Можно решить проблему, например, путём приведения пистолета в боевое состояние и перекладывание его в руку, например, перед прогулкой ночью по парку ильича возле Привоза. Тогда да: проще нажать на спусковой крючёк, но не проще ли вызвать такси по телефону и не искушать Бога?

[Капитан-Грей]

В любом случае надо тренироваться, даже газовый баллончик требует навыка применения.