Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Bivaliu]

Не поверю...даже не уговаривайте..

Покажите, кто Вас (лично) уговаривает?
Ну, если что начальник ЖЭКа...

[Lolit_a]

О, гламурненько, рукопожатненько!

Прически на ладонях не жмутут?

[Седьмой]

Бессудные расстрелы, аресты и депортации - на качество жизни совсем не влияют?

Трынди на Волге, там хорошие просторы. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ? Сванидзе, Солженицына и прочих не цитируй.

[Седьмой]

можно к этому добавить что первое лицо государство , который выгнал людей под радиацию, преспокойно царствовал дальше , вот это СССР во всей красе

Ты то само где прохлаждалось? Чего за Фукусиму свистешь на всю Вселенную не поднят? Вот только о том, что различные последствия рассказывать не нужно.

[gh69]

Верно. Но вот в Израиле, например, для любителей общественного организовали систему совершенно добровольных кибуцев. В СССР же в колхозы загоняли голодом и наганами. Разницу чувствуете?

Абсолютно согласен с Гоблином. Человек, для своего комфортного существования должен иметь выбор. Или иллюзию такового. Ни какими наганами принуждать нельзя. Советы были не опытны, и действовали как слон в посудной лавке. Только убеждение! Вспоминается интервью Б.Березовского(а эта шельма очень умна!). Не ручаюсь за дословность, но по смыслу следующее: "Советские методы грубы и топорны. Дайте мне одну кнопку на ТВ, и народ проголосует хоть за чёрта лысого". И знаете, он абсолютно прав. Не надо принуждать, надо убедить. Убедить, что альтернативы нет, что существующее положение вещей единственно разумное, что прошлое сплошная грязь, террор, мрак..
Вот девушка, 30-ти лет отроду выписала целый список обвинений в адрес Сталина. Откуда эти убеждения? Она его не застала. Ведь если прочитать ветку, то станет ясно, что как минимум половина-это ложь. Прав был Ленин, когда сказал :" «Из всех искусств для нас важнейшим является кино». Ах, если б он знал, какие чудеса может творить телевидение!
А кибуци? На мой не компетентный взгляд ни какого отношения к социализму, и к СССР не имеют. Секты по интересам, как то так...

[Седьмой]

Абсолютно согласен с Гоблином. Человек, для своего комфортного существования должен иметь выбор. Или иллюзию такового. Ни какими наганами принуждать нельзя. Советы были не опытны, и действовали как слон в посудной лавке. Только убеждение! Вспоминается интервью Б.Березовского(а эта шельма очень умна!). Не ручаюсь за дословность, но по смыслу следующее: "Советские методы грубы и топорны. Дайте мне одну кнопку на ТВ, и народ проголосует хоть за чёрта лысого". И знаете, он абсолютно прав. Не надо принуждать, надо убедить. Убедить, что альтернативы нет, что существующее положение вещей единственно разумное, что прошлое сплошная грязь, террор, мрак..
Вот девушка, 30-ти лет отроду выписала целый список обвинений в адрес Сталина. Откуда эти убеждения? Она его не застала. Ведь если прочитать ветку, то станет ясно, что как минимум половина-это ложь. Прав был Ленин, когда сказал :" «Из всех искусств для нас важнейшим является кино». Ах, если б он знал, какие чудеса может творить телевидение!
А кибуци? На мой не компетентный взгляд ни какого отношения к социализму, и к СССР не имеют. Секты по интересам, как то так...

ТВ это сегодня, впрочем уже и паутина хорошо развиты. А если уж, Вы вспомнили за Ленина, то электричество было в Питере и Москве. Да и не во всех домах. А территория была большой.
Впрочем, это все Вы и сами можете узнать. Да и попытаться понять, как при тех условиях, можно было изменить жизненный уклад.(вспомните за Петра 1, который не всем головы рубил, но бороды всем). Не прихоти для. Ведь многие думают, что ему так захотелось и он это воплощал в жизнь(каприз). Нет. Это изменение мировоззрения. Грубо? А сколько времени на мягкость необходимо? И есть ли оно, это время?

[gh69]

Это изменение мировоззрения. Грубо? А сколько времени на мягкость необходимо? И есть ли оно, это время?

Не было времени менять мирровозрение. На носу война, за спиной царская бесправная Россия. Всё это так. Но, Седьмой, двадцать лет всего, и число сторонников Советской идиалогии неуклонно стремится к нулю. И без всяких наганов, силой убеждения! Много Вы встречали единомышленников среди 20-ти 30-ти летних? Мой вывод- убеждение силнее насилия.

[stoik]

Ты то само где прохлаждалось? Чего за Фукусиму свистешь на всю Вселенную не поднят? Вот только о том, что различные последствия рассказывать не нужно.

это ты свистишь про "прекрасный" советский союза ,а что на Фукусиме тоже выгнали на праздничную демонстрацию , наверное в поддержку императора

[Седьмой]

Не было времени менять мирровозрение. На носу война, за спиной царская бесправная Россия. Всё это так. Но, Седьмой, двадцать лет всего, и число сторонников Советской идиалогии неуклонно стремится к нулю. И без всяких наганов, силой убеждения! Много Вы встречали единомышленников среди 20-ти 30-ти летних? Мой вывод- убеждение силнее насилия.

Число сторонников Советской идЕологии, как подсчитывали? И как по мне, не надо сейчас кого то агитировать за Советскую власть. Вся жизнь в Украине ведет эту агитацию.
Многие сейчас на власть злы. Правильно? Но не понимают элементарного(в школе не преподают), что любая буржуазная власть будет себя вести только так и ни как иначе.

[Седьмой]

это ты свистишь про "прекрасный" советский союза ,а что на Фукусиме тоже выгнали на праздничную демонстрацию , наверное в поддержку императора

Ответа так и не получил на вопрос-Ты то само где прохлаждалось?

[Фельд]

Покажите, кто Вас (лично) уговаривает?
Ну, если что начальник ЖЭКа...

Иди-иди,старичок...поиграй со своим полюшевым медведем..(с) Или с такими же пердунками на скамеечке перед подъездом потрынди..Или уж толком говори что-нибудь..типа- про зверства НКВД.Только с цифрами и фактами..

[BWolF]

можно к этому добавить что первое лицо государство , который выгнал людей под радиацию, преспокойно царствовал дальше , вот это СССР во всей красе

Верно.
Демократы бы, как в Японии, подняли бы нормы безвредных для организма доз и вообще хипиша бы не поднимали...

Как нам показала просвещённая Япония, поскольку томаты с радиацией и без по вкусу не различаются, то ими вполне можно кормить людей.

[Добрый гоблин]

Трынди на Волге, там хорошие просторы. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ? Сванидзе, Солженицына и прочих не цитируй.

Вам из Саратова виднее...

[Коминтерн]

Человек, для своего комфортного существования должен иметь выбор. Или иллюзию такового. Ни какими наганами принуждать нельзя.

Весьма абстрактное заявление..

"Советские методы грубы и топорны. Дайте мне одну кнопку на ТВ, и народ проголосует хоть за чёрта лысого". И знаете, он абсолютно прав. Не надо принуждать, надо убедить.

Формы и методы принуждения и убеждения тоже весьма разнообразны...

Вот девушка, 30-ти лет отроду выписала целый список обвинений в адрес Сталина. Откуда эти убеждения? Она его не застала.

Под влиянием полученной однобокой информации.

[St-Andre]

девушка выписала целый список обвинений в адрес Сталина

Там всё верно, кроме "сотрудничества с Гитлером и желания развязать войну". Это - дань укр.наци.бреду. Сталин делал всё, чтобы избежать войну и никаких симпатий к Гитлеру никогда не испытывал.

Прав Ленин :" «Из всех искусств для нас важнейшим является кино»

Ленин писал примерно вот так : "У нас - дикие, отсталые, безграмотные люди, а поэтому - из всех искусств для нас важнейшим является, увы, - кино".

[gh69]

Ленин писал примерно вот так : "У нас - дикие, отсталые, безграмотные люди, а поэтому - из всех искусств для нас важнейшим является, увы, - кино".

Для обьективной оценки Советского государства, и личностей его руководителей , архиважно иметь точную информацию:

Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика.

Народный Комиссар по Просвещению.

9/I, 1925 г. № 190, Москва, Сретенский б., 6, кв. 4, телеф 40-61.

Тов. Болтянскому.

В ответ ваш запрос сообщаю вам, что большая беседа моя с Ильичем о кино была вызвана острым интересом его к киноделу, который и сказался к его известном письме к тов. Литкенсу написанном им в январе. Приблизительно в середине февраля, а может быть, и к концу его, Владимир Ильич предложил мне зайти к нему для разговора. Насколько помню, разговор касался нескольких текущих вопросов жизни Наркомпроса. Спрашивал он меня и о том, что сделано в исполнение его бумаги, посланной Литкенсу. В ответ я изложил довольно подробно все, что знал о состоянии кино в Советской республике и об огромных трудностях, какие встречает развитие этого дела. Я в особенности указывал на отсутствие средств у Наркомпроса для широкой постановки кинопроизводства, а также на отсутствие руководителей этого дела или, вернее оказать, руководителей-коммунистов, на которых можно было бы вполне положиться. В отлет на это Владимир Ильич сказал мне, что постарается сделать что-нибудь для увеличения средств Фото-киноотдела, но что у него есть внутреннее убеждение в большой доходности этого дела, если оно только будет правильно поставлено. Он еще раз подчеркнул необходимость установления определенной пропорции между увлекательными кинокартинами и научными. К несчастью, это еще и до сих пор слабо поставлено. Владимир Ильич сказал мне, что производство новых фильм, проникнутых коммунистическими идеями, отражающими советскую действительность, надо начинать с хроники, что, по его мнению, время производства таких фильм, может быть, еще не пришло: «Если вы будете иметь хорошую хронику, серьезные и просветительные картины, то неважно, что для привлечения публики пойдет при этом какая-нибудь бесполезная лента, более или менее обычного типа. Конечно, цензура все-таки нужна. Ленты контрреволюционные и безнравственные не должны иметь место». К этому Владимир Ильич прибавил: «По мере того, как вы встанете на ноги благодаря правильному хозяйству, а может быть, и получите при общем улучшении положения страны известною ссуду на это дело, вы должны будете развернуть производство шире, а в особенности продвинуть здоровое кино в массы в городе, а еще более того в деревне». Затем, улыбаясь, Владимир Ильич прибавил: «Вы у нас слывете покровителем искусства, так вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино». На этом, помнится, наша беседа прекратилась.

Что касается частных предписаний Владимира Ильича — снять ленту по торфу и т. п., то это немедленно проводилось в жизнь.

Нарком по просвещению А. Луначарский

[St-Andre]

"есть убеждение в доходности дела... цензура нужна. Ленты безнравственные не должны иметь место"

Тут всё одними плохими шутками пахнет. Слово "искусство" здесь звучит совсем издевательски, ибо имеется ввиду одна пропаганда, которую нужно засылать прежде всего в деревню. Так что шутка о "неграмотности" и "цирке" вполне уместна. И серьёзна одна цензура.

[Че Бурашка]

вот именно! если бы ВСЕ это понимали, не сидели и не молчали...

а Бивалиу не сидел, и не молчал!
он храбро вступил в КПСС и храбро пользовался всеми льготами.
моя мать тоже была членом КПСС и Героем Соц труда. но личного водителя ей, в отличии от изобличителя зверств коммунистов Бивалиу ей не полагалось.

[Коминтерн]

Для обьективной оценки Советского государства, и личностей его руководителей , архиважно иметь точную информацию:

Вас даже не смутило, что это не прямое цитрование, а чьи-то воспоминания....

[Lexa2007]

Обратимся к Википедии:

Радикальные преобразования произошли и в промышленности. Главки были упразднены, а вместо них созданы тресты — объединения однородных или взаимосвязанных между собой предприятий, получившие полную хозяйственную и финансовую независимость, вплоть до права выпуска долгосрочных облигационных займов[7]. Уже к концу 1922 г. около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. Предприятия, входившие в трест, снимались с государственного снабжения и переходили к закупкам ресурсов на рынке. Законом предусматривалось, что «государственная казна за долги трестов не отвечает».

И сколько из упомянутых предприятий построено нэпманами?