Политические репрессии в СССР при Сталине

[Георгиу]

Так что, может, не будем считать сталинские годы сплошными репрессиями?
Да, время было суровое, но никакого репрессивного беспредела не было. Это всё выдумки врагов Сталина.
Которые так удачно при его жизни маскировались, что почему-то под репрессии не попали (ведь если им верить, то живыми они бы не вернулись).

БУДЕМ! И потому, что окончательно списки приговорённых окончательно подписывал Сталин!И его самые ближайшие " соратники",которые могли в любой момент оказаться в этих списках...

И потому,что сверху " спускали" количество "врагов народа",которых было необходимо выявить и ликвидировать.Невыполнение ПЛАНА включало невыполняющего в эти списки автоматически....
И не надо "враги Сталина виноваты"...старая песня,не играет...
ЗНАЛ Сталин,ЗНАЛ ВСЁ!И направлял, и организовывал!Безжалостно и цинично ставил людей в жестокие рамки-выполнишь- останешься жить (некоторое время),не выполнишь- расстреляем тебя и репрессируем твою семью. И расстреливали самых талантливых и способных,репрессировали семьи,лишали нормального будущего детей...
Не радость созидания и творчества были у строителей коммунизма,а страх и ужас ошибиться неизвестно в чём,сделать не так,как приказано,сковывающий и уничтожающий любую несанкционированную инициативу...

[ALKA]

БУДЕМ! И потому, что окончательно списки приговорённых окончательно подписывал Сталин!И его самые ближайшие " соратники",которые могли в любой момент оказаться в этих списках...

И потому,что сверху " спускали" количество "врагов народа",которых было необходимо выявить и ликвидировать.Невыполнение ПЛАНА включало невыполняющего в эти списки автоматически....
И не надо "враги Сталина виноваты"...старая песня,не играет...
ЗНАЛ Сталин,ЗНАЛ ВСЁ!И направлял, и организовывал!Безжалостно и цинично ставил людей в жестокие рамки-выполнишь- останешься жить (некоторое время),не выполнишь- расстреляем тебя и репрессируем твою семью. И расстреливали самых талантливых и способных,репрессировали семьи,лишали нормального будущего детей...
Не радость созидания и творчества были у строителей коммунизма,а страх и ужас ошибиться неизвестно в чём,сделать не так,как приказано,сковывающий и уничтожающий любую несанкционированную инициативу...

чукча не читатель...чукча психолог однако.

[Angelinushka]

А что вы называете репрессиями? Если человека сажают за совершённое преступление - это репрессии, по-вашему?
Почему-то считается, что при Сталине всех сажали абсолютно безневинно. Вот такенные сплошные репрессии.
Но это же брехня.
Да, были люди, которых сажали и без вины. Одних - из-за судебных ошибок, других - потому что следователю очень хотелось показать себя крутым борцом с преступностью и наловить побольше "врагов".
Но ведь за это расстреливали.
И Ежова расстреляли, и Ягоду.
Так что, может, не будем считать сталинские годы сплошными репрессиями?
Да, время было суровое, но никакого репрессивного беспредела не было. Это всё выдумки врагов Сталина.
Которые так удачно при его жизни маскировались, что почему-то под репрессии не попали (ведь если им верить, то живыми они бы не вернулись).

Читаю я Вас и вам подобных и страшно становится, ей-богу, и стыдно за такое. Уверена, что Вы были бы первый, кто бы настрочил на соседа анонимку, желая занять его комнату в коммуналке.

[Че Бурашка]

А что вы называете репрессиями? Если человека сажают за совершённое преступление - это репрессии, по-вашему?
Почему-то считается, что при Сталине всех сажали абсолютно безневинно. Вот такенные сплошные репрессии.
Но это же брехня.
Да, были люди, которых сажали и без вины. Одних - из-за судебных ошибок, других - потому что следователю очень хотелось показать себя крутым борцом с преступностью и наловить побольше "врагов".
Но ведь за это расстреливали.
И Ежова расстреляли, и Ягоду.
Так что, может, не будем считать сталинские годы сплошными репрессиями?
Да, время было суровое, но никакого репрессивного беспредела не было. Это всё выдумки врагов Сталина.
Которые так удачно при его жизни маскировались, что почему-то под репрессии не попали (ведь если им верить, то живыми они бы не вернулись).

по-моему, это уже просто бесполезно объяснять, я уже устал по-крайней мере...
люди просто не читают, а если и читают, то как-то между строк.
единственный результат: тебя объявляют сталинистом (елс ине сразу фашистом), обеляющим совок и Сталина и отрицающим все преступления. и капец. стена.

[Че Бурашка]

Нарушали. Тройки были внесудебными органами, кроме того тот факт, что комиссия по реабилитации отменяла приговоры за отсутствием состава преступления, означает, что закон преступили именно судьи.

кстати, "тройки" изобрел и применил первым совсем не Сталин, а Столыпин.
однако его почему-то считают чуть ли не величайшим гуманистом.

[Че Бурашка]

Читаю я Вас и вам подобных и страшно становится, ей-богу, и стыдно за такое. Уверена, что Вы были бы первый, кто бы настрочил на соседа анонимку, желая занять его комнату в коммуналке.

АТ, вот тебе и пример.
а сколько уже раз я читал подобное в свой адрес.
Ангелинушка, тебе не гнусно делать такие предположения в адрес совершенно незнакомого тебе человека?

[Angelinushka]

АТ, вот тебе и пример.
а сколько уже раз я читал подобное в свой адрес.
Ангелинушка, тебе не гнусно делать такие предположения в адрес совершенно незнакомого тебе человека?

А этому человеку не гнусно такое писать? Это не я пример, а вы пример. И не лучший, скажу я вам. А читать действительно полезно.
Если бы твоего деда, прадеда, бабушку, пробабушку репрессировали, ты бы пел ту же песню?

[Че Бурашка]

А этому человеку не гнусно такое писать? Это не я пример, а вы пример. И не лучший, скажу я вам. А читать действительно полезно.
Если бы твоего деда, прадеда, бабушку, пробабушку репрессировали, ты бы пел ту же песню?

что ты! я бы "первым побежал строчить анонимку чтобы получить комнату соседа" и вообще был бы цепным псом режима.
З.Ы.: надоели эти эмоции. всего хорошего.

[фокс]

не смогли вовремя остановить. механизма такого не было.
механизм появился, когда вызвали "слесаря по людям", т.е. Берия.
тогда и посадили сажавших и выпустили многих посаженных.
мертвых, правда, уже не вернули.
это, тезисно, конечно, тут мнеого оговорок должно быть.

у Михаила Лифшица есть книга, вышла уже после его смерти, он дает характеристику 37 году - как мелкобуржуазной Вендетте - реакция на результаты пролетарской революции, тем более, что в 37 воспроизвелись и те совершенно буржуазные задачи - индустриализация которые пришлось выполнять большевикам и мировой экономический кризис как предвестник войны и революции и необходимость закрепления в "формах превращенных" т.е. исторически относительных формах того , что пролетариат достиг в результате революции в России.

((то что это так для меня говорит тот факт, что именно позитивизм, самое убогое мировозрение , начиная с политэкономии Бухарина, стал на то время господствующим мировозрением в среде "органической интеллигенции" (термин Грамши), т.е. интеллигенции которая воспитывается и стоит на позициях господствующего класса .

такие момент "закрепления" с вопроизводством позитивистскогшо мировозрения и соответствующих систем воспитания и образования мы видим и в истории Англии и в истории Германии.

критика, но всего лишь как мировозрения дана у Платонова в "Ювенальном море" и у его товарища Ильенкова тоже посмертная книга, "Материалестическая диалектика и метафизика позитивизма" вышла в 79 году. мы ее в этом году переиздаем. в Киеве в политтехе в ноябре конференция.

из экономистов, как экономической системы - можно назвать скорее всего Ельмеева и Провозина. преодоление этой исторически относительной формы стало возможным в 60-е с возникновением мировой соц системы, снятия угорзы войны и создания экономических и технических (ОГАСУ Глушкова) предпосылок перехода к сознательному планированию, управлению и распределению ресурсов.

но страна в 65 - выбрала реформу Косыгина. по сути ввела капитализм в плановую экономику. результат "перестройка" и контреволюция

по логике истории придется начинать с того от чего отказались

так вот тезисно

[Mizantrop]

А этому человеку не гнусно такое писать? Это не я пример, а вы пример. И не лучший, скажу я вам. А читать действительно полезно.
Если бы твоего деда, прадеда, бабушку, пробабушку репрессировали, ты бы пел ту же песню?

О!!!
О!!!
Вот в этом всё и дело!!!
Если бы, не если бы...
Надо смотреть беспристрастно!!! А у вас так не получается. Раз родственника репрессировали, значит, Сталин преступник.
А если нет, не репрессировали??? Значит, не преступник?
А достижения сталинских времен??? Закроем на них глаза?? Их не было? Они неудобны для восприятия?

[Gloomy Wolf]

А. Сталин привел страну к Победе, создал промышленность.

Б. А политические репрессии?

А. Не было репрессий. Демократы придумали. Солженицин - агент, Хрущев сажал кукурузу. И вообще в США много заключенных, негров линчевали, а при Ющенко зажимают русских.

Б. Позвольте, как не было? Из архивов следует, что [цифры] в период с... по...

В. У меня самого деда...

А. Вот, с этого надо было начать! За деда мстите? А у меня с дедами все в порядке.

Г. А моего прадеда раскулачили, посадили, потом выпустили и еще раз посадили вместе с дедом. Потом расстреляли, а деда отпустили на волю калекой, но он всю жизнь уважал Сталина, потому что не русофоб.

А. Мы еще проверим, что за дед у В.

Б. Но вы цифры видели? Если это не репрессии, то что?

Г. Время трудное, страна в окружении. Сталин не знал, а когда знал, то жалел и вечерами тихо плакал о судьбе невинных.

А. Ох мне эти однобокие обличители Сталина. Вы не замечаете хорошего? Надо смотреть широко, например, как я: Сталин привел страну к Победе, создал промышленность, а о репрессиях не вам судить!

[Седьмой]

Б. Но вы цифры видели? Если это не репрессии, то что?

Это цифры

Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко - нет. Более того Земсков считает "репрессированными" всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая, ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет.

слово "осужденных", а не "репрессированных", потому что слово "репрессированный", подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли осужденные в 30-е годы невиновными - это большой вопрос

[Gloomy Wolf]

Это цифры

слово "осужденных", а не "репрессированных", потому что слово "репрессированный", подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли осужденные в 30-е годы невиновными - это большой вопрос

Большинство - да. Земсков считал в том числе смертные приговоры за т.н. контрреволюционные преступления в период 1937-38, их набралось свыше 600 тыс. согласно архивам. Ссылки в начале темы.

[Седьмой]

Большинство - да. Земсков считал в том числе смертные приговоры за т.н. контрреволюционные преступления в период 1937-38, их набралось свыше 600 тыс. согласно архивам. Ссылки в начале темы.

ЦЕСАРСКИЙ ВЛАДИМИР ЕФИМОВИЧ

08.1895, Одесса — 22.01.1940).
Арестован 09.12.38; приговорен ВКВС СССР 21.01.40 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

http://stalin.memo.ru/images/gb523.htm

[Gloomy Wolf]

ЦЕСАРСКИЙ ВЛАДИМИР ЕФИМОВИЧ

08.1895, Одесса — 22.01.1940).
Арестован 09.12.38; приговорен ВКВС СССР 21.01.40 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

http://stalin.memo.ru/images/gb523.htm

Да, и Ежов не реабилитирован. Что вы этим хотите сказать?

[Седьмой]

Да, и Ежов не реабилитирован. Что вы этим хотите сказать?

Постановление ВС СССР от 1989г. О реабилитации жертв политических репрессий гласит отменить решения троек за исключением....
Если взять УК и прочитать о действии закона то при ужесточении наказания оно не применяется к ранее осужденным, при смягчении применяется.
На основании этого можно сделать вывод, что большое количество лиц попали под реабилитацию, кроме тех о ком прямо указано в постановлении.

Большинство - да.

и если мы оперируем цифрами, то большинство это сколько?

[Mizantrop]

А. Сталин привел страну к Победе, создал промышленность.

Б. А политические репрессии?

А. Не было репрессий. Демократы придумали. Солженицин - агент, Хрущев сажал кукурузу. И вообще в США много заключенных, негров линчевали, а при Ющенко зажимают русских.

Б. Позвольте, как не было? Из архивов следует, что [цифры] в период с... по...

В. У меня самого деда...

А. Вот, с этого надо было начать! За деда мстите? А у меня с дедами все в порядке.

Г. А моего прадеда раскулачили, посадили, потом выпустили и еще раз посадили вместе с дедом. Потом расстреляли, а деда отпустили на волю калекой, но он всю жизнь уважал Сталина, потому что не русофоб.

А. Мы еще проверим, что за дед у В.

Б. Но вы цифры видели? Если это не репрессии, то что?

Г. Время трудное, страна в окружении. Сталин не знал, а когда знал, то жалел и вечерами тихо плакал о судьбе невинных.

А. Ох мне эти однобокие обличители Сталина. Вы не замечаете хорошего? Надо смотреть широко, например, как я: Сталин привел страну к Победе, создал промышленность, а о репрессиях не вам судить!

Или так...
А. Сталин - преступник. Репрессии - ужас.
Б. Ужас. Но как же быть с достижениями?
А. Какие могут быть достижения? Ведь были только репрессии!!
Б. Ну как же... А создание девяти видов промышленности? А создание самого государства? А победа в войне? А признание государства на международной арене? А пополнение золотого запаса?
А. Это все репрессии. От страха это всё. Или не воруешь и работаешь, или - расстрел..
Б. А как быть с теми, кого репресии не коснулись?
А. Не было таких. Всех репрессировали. Сталин - преступник!
Б. Вот у меня нет репрессированных...
А. ААА... тогда понятно. Я бы посмотрел, как бы ты запел, если бы твоего деда посадили за 15 минут опоздания на работу.
Б. Ну не опаздывал он... не надо опаздывать.
А. Ну ни фига себе... это что получается - уже и опоздать нельзя?
Б. Дык... а зачем? Приходи вовремя...
А. Ужас!!! в 21 веке - такие понятия!!! А где тгда свобода? Где демократия? Сталин - преступник!!!
Б. Дык... преступник - это только суд признает... ну, как с Юлей...
А. Юля - это другое! Это - демократия! А Сталин - преступник! Без всяких судов! Я это знаю точно!!!

[Indeets]

Или так...
А. Сталин - преступник. Репрессии - ужас.
Б. Ужас. Но как же быть с достижениями?
А. Какие могут быть достижения? Ведь были только репрессии!!

Ты примитивизируешь. Достижения были. Но почему ж они были только военные или в области обеспечения военки ?

[Gloomy Wolf]

Или так...
А. Сталин - преступник. Репрессии - ужас.
Б. Ужас. Но как же быть с достижениями?
А. Какие могут быть достижения? Ведь были только репрессии!!

А это твои фантазии. Если образный язык не понятен, скажу проще. В последние дни небольшая группа агрессивных защитников террора, судя по опросам, которая всегда в полном меньшинстве, пытается навязать свою точку зрения. Ни фактов, ни цифр у них нет, один пролетарский энтузиазм. А такие как ты, будучи тоже в меньшинстве, им поддакивают. Вот собственно вся картина.

[Rozik]

А это твои фантазии. Если образный язык не понятен, скажу проще. В последние дни небольшая группа агрессивных защитников террора, судя по опросам, которая всегда в полном меньшинстве, пытается навязать свою точку зрения. Ни фактов, ни цифр у них нет, один пролетарский энтузиазм. А такие как ты, будучи тоже в меньшинстве, им поддакивают. Вот собственно вся картина.

Вы ошибаетесь.
Мы оперируем теми же фактами и цифрами, что и вы. Просто у вас кроме фактов и цифр ничего нет. А у нас факты и цифры, плюс, как вы изволили выразиться, "пролетарский энтузиазм" . Поэтому мы и сильнее, хоть нас и мало .