| ||
Тема: Поговорим о Грузии
Первую половину откровенно -не понял.Сообщение от frion
П.С. На данном форуме их в избытке...
Мне вот, что интересно - в Грузии совершенно нет нагрузки на бюджет в области здравоохранения, вопросов охраны труда, техники безопасности, норм и правил пожарной безопасности, стандартов в приготовлении продуктов питания и т.д. И вот при таком положении дел растет продолжительность жизни, падает смертность, повышается рождаемость. За счет чего?
Причем тут нравится/не нравится? Ни один из приведенных источников, ни прямо ни косвенно, не содержит информации что в 2012-м году на территории Грузии проживает 3.01 млн. грузин, как вы утверждали. Это факт, а ваши попытки вывернуться действительно не более чем "бла-бла-бла".
Растение нельзя заставить расти быстрее, но можно во-первых заставить расти в нужном направлении, а во-вторых не дать сгнить или завянуть.Толку то от того, что они рассказывают - общество не меняется от чьих то рассказов, команд и постановлений. Растение невозможно заставить расти быстрее дергая за ветки, из ребенка никогда не вырастет нормальный человек, если его с утра до вечера попрекать "нехорошими поступками" - получите неврастеника. Человеческие сообщества имеют точно такие же законы развития - от простого к сложному и еще никто не сумел ускорить это развитие искусственно - всегда получали обратный результат.
Да, если ребенка постоянно попрекать "нехорошими поступками" то нормального человека может и не вырасти, но если ему не показывать правильные примеры и не говорить "что такое хорошо, а что такое плохо", то точно вырастет ненормальный человек.
Как это нет данных? - Официальную статистику смотреть не пробовали? - С демографической ситуацией в Грузии, в отличии кстати от Украины, все в порядке - вот уже несколько лет стабильный рост населения:Я так понял комментария по демографии Грузии не будет... А отчего это они эту информацию в таком секрете держат? Такое отрытое общество и на тебе - серьезный такой вопрос и нет данных?
http://www.geostat.ge/index.php?action=page&p_id=473&lang=eng
Последний раз редактировалось Nikles; 26.04.2012 в 16:25.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Оставим бессмысленный разговор. Мы говорим на разных языках....
4,4 млн народу и все сплошь грузины?!!! Это, что же - полтора миллиона "не грузин" вымерли за 10 лет, а сами титульные прибавили в численности в полтора раза?!!! Потеряв при этом две автономии!!! Да не смешите вы меня - это оголтелая агитка.
А Вы поищите их на российских форумах, веселее будет и энтузиазма среди своих прибавится!
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Ответа не последовало .
С чего вы это взяли? В статистике, которую я вам привел ничего не говорится об этническом составе.
О чем вы вообще говорите? Какие полтора миллиона вымерших "не грузин"?? Какая "агитка"??? Я вам рекомендую оперировать не своими фантазиями, а подтвержденными цифрами, и тогда мы будем говорить на одном языке.Это, что же - полтора миллиона "не грузин" вымерли за 10 лет, а сами титульные прибавили в численности в полтора раза?!!! Потеряв при этом две автономии!!! Да не смешите вы меня - это оголтелая агитка.
Я вам привел ссылку на данные официальной статистики, которые вполне коррелируют с данными переписи 2002 года, согласно которой на территории Грузии без учета Абхазии и ЮС в 2002 году проживало 4 371 тыс. человек. В 2011 году, по официальным данным, количество населения составляет 4 469 тыс. человек. Какие "полтора миллиона вымерших за 10 лет" (с) ???
P.S. Кстати, можете познакомиться с очередной реинкарнацией неадекватного троля, вашего соотечественника, тоты-оззи-кика и т.д., на этот раз восставшего из пепла под именем Avangard.
Последний раз редактировалось Nikles; 26.04.2012 в 16:53.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Из них 70% грузин. Тогда об этом еще писали... Теперь из стало 100%. Я понимаю- это сложно, но вы попробуйте.С чего вы это взяли? В статистике, которую я вам привел ничего не говорится об этническом составе.
О чем вы вообще говорите? Какие полтора миллиона вымерших "не грузин"?? Какая "агитка"??? Я вам рекомендую оперировать не своими фантазиями, а подтвержденными цифрами, и тогда мы будем говорить на одном языке.
Я вам привел ссылку на данные официальной статистики, которые вполне коррелируют с данными переписи 2002 года, согласно которой на территории Грузии без учета Абхазии и ЮС в 2002 году проживало 4 371 тыс. человек. В 2011 году, по официальным данным, количество населения составляет 4 469 тыс. человек. Какие "полтора миллиона вымерших за 10 лет" (с) ???
Неправда. С чего вы это взяли? Еще раз предлагаю вам подтвердить свои утверждения ссылками на источник, в котором бы утверждалось что по состоянию на 2011-12 года грузины составляют 70% населения Грузии.
Тогда это когда? В 2002-м? - Неправда, согласно переписи 2002го года грузины составляли 83,75% населения.Тогда об этом еще писали...
А 70% о которых говорите вы это данные 1989 года, на что я вам уже указывал.
Вы о чем? - Я что где то утверждал, что население Грузии на 100% состоит из грузин?Теперь из стало 100%. Я понимаю- это сложно, но вы попробуйте.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Держись крепче за клавиатуру, господин хороший. Буду открывать тебе страшную тайну.
Всего, что ты выше перечислил, нет и в России. Есть дополнительное коррупционное давление на бизнес. И в стоимость булки хлеба, купленной тобой в магазине, заложены не стоимость правильной организации производственного процесса и безопасности труда, а лексус и домик в Австрии контролирующего чиновника.
Но при всем этом, вы же как то стали более лучше одеваться.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.htmlДержись крепче за клавиатуру, господин хороший. Буду открывать тебе страшную тайну.
Всего, что ты выше перечислил, нет и в России. Есть дополнительное коррупционное давление на бизнес. И в стоимость булки хлеба, купленной тобой в магазине, заложены не стоимость правильной организации производственного процесса и безопасности труда, а лексус и домик в Австрии контролирующего чиновника.
Но при всем этом, вы же как то стали более лучше одеваться.
Population growth rate: -0.327% (2012 est.)
Net migration rate: -3.96 migrant(s)/1,000 population (2012 est.)
И при этом население растет или хотя бы стоит на месте? На кого это рассчитано?
Да хрен с ней с Россией - я тут все понимаю, не нужно мне объяснять. И потом ну настолько это уже надоело вот это вот - "сам дурак"!!! Ну не претендует Россия на экономическое чудо и на фантастический рост экономики не претендует и на полную победу над коррупцией не претендует, и вообще не о ней речь. В России все полное говно... ну кроме одежды. Но! При этом есть бесплатная система здравоохранения и множество правил охраны здоровья, жизни и условий труда и проживания. И как ни крути, а та же тушенка или красная икра выполненные по ГОСТу гораздо вкуснее и качественнее сотворенных по ТУ, а строение созданное по СНИПам и под авторским и тех. надзором простоит гораздо дольше чем такое же но построенное "на доверии".Держись крепче за клавиатуру, господин хороший. Буду открывать тебе страшную тайну.
Всего, что ты выше перечислил, нет и в России. Есть дополнительное коррупционное давление на бизнес. И в стоимость булки хлеба, купленной тобой в магазине, заложены не стоимость правильной организации производственного процесса и безопасности труда, а лексус и домик в Австрии контролирующего чиновника.
Но при всем этом, вы же как то стали более лучше одеваться.
Так вот - за счет чего в Грузии такой рост демографических показателей, если государство самоустранилось от здравоохранения и прочих сфер влияющих на качество и безопасность жизни?
Доля экономики Украины к экономике РФ (по данным всемирного банка) -
в долларах по номиналу:
1989: 16%
2010: 9%
в долларах по ППС:
1989: 26%
2010: 11%
Ещё более феерические показатели у Грузии:
1989: 2%
2010: 0,8%
Писец какой прогресс
Ну не 70%, а 83% было в 2002 году, не полтора, а "всего" миллион "не грузин" тогда проживали в Грузии - сколько их живет теперь? Какова динамика демографии? Чего вы вокруг частностей крутитесь - я не так сказал, а вы вот так сказали, а я вам вот так ответил...
Ага, население вымирает, бегут из Грузии как из африканских стран (смотрите статистику CIA Factbook), а население растет. Для этого талант нужен
По данным Всемирного Банка четверть этнических грузин живет за пределами Грузии. Аналитики заявляют, что сотни тысяч были вынуждены уехать заграницу в качестве трудовых мигрантов из-за того, что на родине у них сложилось очень тяжелое положение.
Несмотря на то, что мировой рынок труда не нуждается в иммигрантах, грузины пополняют поток желающих найти работу. По данным Национального Банка сумма денег, которую в январе-июне этого года грузины, работающие заграницей, прислали домой на 30% больше, чем сумма, присланная за этот же период в прошлом году. Большинство денежных переводов отправляется из России.
«Из-за сложного социального положения и безработицы ежегодно все больше грузин уезжает из страны для того, чтобы зарабатывать деньги », - сказал руководитель Центра по правам мигрантов и интеграции Мурман Патараиа. «Я думаю, что этот вопрос должен стать приоритетным для правительства. Для его решения оно незамедлительно должно выработать единую политику».
37-летняя жительница города Гори - Нана рассказала о причинах, которые вынудили ее искать работу заграницей.
«Для того чтобы обеспечивать семью мой муж работал в Германии, но в прошлом году его депортировали. Сейчас я, через друзей, смогла найти работу в Турции», - сказала она. «Очень трудно оставлять семью и детей, но у меня нет другого выхода».
Опрос, проведенный Национальным демократическим институтом Соединенных Штатов, показал, что грузины самой главной проблемой, существующей в стране, считают безработицу. Почти три четверти опрошенных назвали себя безработными, 46 % заявили, что с 2008 года у них снизился уровень жизни.
26.04.12 19:56
"ФЛОТ2017"
Саакашвили назвал условия немедленной отставки
Грузинский президент Михаил Саакашвили готов немедленно подписать документ о собственной отставке, а также «отрезать и послать» российской власти любую часть своего тела, если Россия вернет его стране контроль над Абхазией и Южной Осетией, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
«Готов подписать соглашение об обмене моего ухода и ухода моего правительства на возвращение грузинских территорий», – сказал он.
Он также отметил, что готов «отрезать и послать» российским руководителям части своего тела, которые «вызывают интерес». «Только пусть выведут войска и дадут развиваться в международно признанных границах», – сказал он.
Он также заявил, что власти России на самом деле «не любят народ Грузии». «Для российских руководителей развитая Грузия – самый большой кошмар. Мы восстали из пепла и добились таких успехов, которым хотят подражать не только российские оппозиционеры, но и руководители России», – сказал он.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в четверг президент России Дмитрий Медведев заявил, что президент Грузии Михаил Саакашвили – пустое место, отметив, что рано или поздно в Грузии будет новый лидер, с которым Россия сможет сотрудничать.
«Саакашвили – пустое место. Ноль. Рано или поздно он уйдет из политической истории, а любой другой лидер страны, который там появится, – мы готовы с ним выстраивать отношения, восстанавливать дипломатические отношения, идти так далеко, как они будут готовы», – заявил Медведев.
При этом он подчеркнул, что отношение к Саакашвили никак не распространяется на весь грузинский народ: «У нас, у меня лично, у моих друзей, партнеров, товарищей, уверен, у всего нашего народа нет никакой антипатии к Грузии.
Наоборот, Грузия – близкая нам страна, грузинский народ нам близок и дорог. И мы его, кстати, спасали неоднократно, что бы там ни говорили отдельные политиканы в Грузии», – подчеркнул он в эфире Первого канала.
«Это был вооруженный конфликт, нападение на маленькие бывшие части грузинского государства, который закончился известно чем. Им надавали по голове. Мы вынуждены были признать Абхазию и Южную Осетию в качестве самостоятельных субъектов международного права», – рассказал о войне в Грузии президент России.
Саакашвили как всегда под кайфом. Он не в том положении чтобы ставить какие-то условия.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/68887/здесь очень много .или ХОТЬ ОДИН найдётся , кто ответит на мои вопросы ?
Пить хорошую воду нужно россияне, а не помои.
Россия
Drinking water source:
improved:
urban: 98% of population
rural: 89% of population
total: 96% of population
unimproved:
urban: 2% of population
rural: 11% of population
total: 4% of population (2008)
Грузия
Drinking water source:
improved:
urban: 100% of population
rural: 96% of population
total: 98% of population
unimproved:
urban: 0% of population
rural: 4% of population
total: 2% of population (2008)
Давайте по порядку.
Не о России речь. Просто для противников грузинских реформ, которые в этом форуме чуть менее, чем все именно из Российской Федерации, так ближе и понятнее.
Государство ни от чего не самоустранилось. Просто выработана система, не понятная уму "советского" человека. Большинство процессов регулирует рынок. Плюс невозможность уйти от ответственности. Делай, что хочешь, но в случае чего, ни откупиться, ни "порешать" ты не сможешь. Поэтому и не тонут в Грузии "Булгарии", не хватает сердце у водителя забитой людьми маршрутки на ж/д переезде, несмотря на мед. книжки и предрейсовые медосмотры.
Если действительно есть интерес к грузинским реформам, и не ограничены ассоциативным рядом "Саакашвилли- Град- ночной Цхинвал", то рекомендую ознакомиться с книгой Латыниной "Почему у Грузии получилось". Не пугайтесь. Название книги не совсем верно. В ней не будет рассказов о том, что Грузия- рай на земле и там все ходят в белых штанах. В ней подробно описываются опыт грузинских реформ во многих сферах, интервью с авторами реформ и оценки противников. Направления многих реформ черезвычайно радикальны и спорны. Достаточно нелицеприятны оценки МОТ трудового кодекса Грузии, не устраивает Евросоюз устранение антимонопольного комитета и тп. Но бесспорен тот факт, что когда к власти в стране приходят люди, действующие в интересах своей страны, пытающиеся оставить положительный след в истории своего народа, а не исключительно думающие о личном обогащении и лоббировании интересов поставивших их групп и кланов, страна начинает движение вперед, несмотря на все препятствия.
пс. Про строение созданное по СНИПам и под авторским и тех. надзором: что в этом сезоне дают в Астраханском театре оперы и балета?Для тех, кто не в курсе ссылочка.
Последний раз редактировалось GSX-R; 26.04.2012 в 19:59.
"Это же элементарно, Ватсон!" (с) :
За счет того, что рождаемость превышает смертность - например в 2010м родилось 62 585 человек, а умерло 47 864.
Вот это и есть типичное какашкометательство. На основании каких данных вы делаете подобные утверждения? - Не выдавайте желаемое за действительное:если государство самоустранилось от здравоохранения и прочих сфер влияющих на качество и безопасность жизни?
В 2009м году расходы на здравоохранение в Грузия составляли 11.3% от ВВП - это 16й показатель среди всех стран мира.
С 2012 года все пенсионеры в Грузии, а это около 500 000 человек, будут застрахованы. Так же будут застрахованы все дети до 5 лет. Базисный ваучер на страхование составит 15 лари (около 9 долларов), в который войдет бесплатная консультация врача, 80-процентное финансирование неотложных операций вне зависимости от их стоимости, а на плановые операции будет установлен лимит до 15 тысяч лари (9 тысяч долларов). Кроме того, предполагается 80-процентное финансирование химиотерапии и лучевой терапии. Также в пакет войдут 50-процентное со-финансирование медикаментов, с лимитом в 200 лари (около 120 долларов) в год и бесплатные анализы.
Реформа здравоохранения в Грузии в общей сложности предусматривает открытие 150 новых лечебных учреждений, данные процесс завершится в 2013 году. Вот некоторые из новых уже открытых больниц:
Показать скрытый текст
новые больницы в Грузии
Резюме: рекомендую в следующий раз, прежде чем метать какашки в столь ненавистную вам Грузию, хотя бы изучить матчасть.
Это не статистика, а прогнозируемое значение, для России оно кстати еще хуже: -0.43. Вот будет статистика за 2012й год, тогда и поговорим.
Как вы легко манипулируете цифрами...
Во-первых не "миллион", а около 700 тысяч.
Во-вторых динамику демографии населения Грузии я вам привел и она носит положительный характер последние несколько лет.
В-третьих, о каких "частностях" вы говорите? - Я просто опроверг ваше абсолютно неверные выкладки.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Ваши права
Социальные закладки