| ||
Тема: Сталин.
По существу: ты считаешь, что мемуары, изданные при хрущевской оттепели, издавались без всяческой цензуры и корректуры? были объективными, не были подвержены конъюктуре того времени?
да или нет?
как объяснить проще, я уже не знаю, намеков ты в упор не понимаешь.
З.Ы.: "Звездочка" будешь обращаться к своей жене, если она у тебя есть и разрешает это делать. у меня другой ник.
умницаСообщение от Rozik
Троцкого, как лидера коммунистической оппозиции в СССР, против Скептика - Сталина?
понять Сталина можно лишь через понимание современной ему эпохи, а это эпоха, становления и господства госмонополистического капитала и подчинения всех отраслей и отношений - финансовому капиталу
и как следствитя этого финансового ттоталитаризма - эпоха пролетарских революций и ожесточенной классовой борьбы.
имхо параноиком он был. Московские процессы тому показатель. Сюда же Кирова можно вспомнить... О каком понимании идёт речь, если он в первую очередь о себе думал, как бы его не свергли "враги народа" ?
Все рабы с удовольствием жалуются, но никто не хочет рисковать своей жизнью...
(c) Филип Хосе Фармер
"Пролетарские революции" только в России были, а "ожесточенная классовая борьба" на западе привела (заметте без сотен тысяч растрелянных) к социально-ориентированной экономике, равенству граждан перед законом, благотворительным фондам.
Думаю, это появилось именно вследствие революции в России. Власть, видя РЕАЛЬНОСТЬ такого сценария, вынуждена была идти на уступки. Почитайте историю развития рабочего движения в Англии и как появилась партия лейбористов..."Пролетарские революции" только в России были, а "ожесточенная классовая борьба" на западе привела (заметте без сотен тысяч растрелянных) к социально-ориентированной экономике, равенству граждан перед законом, благотворительным фондам.
Не все так гладко, Zenit. Вчитайтесь поподробнее в историю любого ныне развитого общества, хоть и не было там откровенных драм по масштабам России/СССР, но и жертв было предостаточно, чтобы их со счетов не сбрасывать.
Как тогда обьяснить те факты, что он сам отказывался от власти - брал самоотводы? Без всяких свержений? Или это было в стадии ремиссии?
а как тогда объяснить сфальсифицированные дела московских процессов ? или вы считаете что там все было честно ?
Все рабы с удовольствием жалуются, но никто не хочет рисковать своей жизнью...
(c) Филип Хосе Фармер
А "предостаточно" это сколько? Вот в СССР 37/38 расстреливали по 1000 чел. в день. Голодомор с миллионными жертвами. Гражданская война с милионными жертвами. При этом результат (нормальная жизнь трудового народа) достигнут не был.
о каких именно процессах речь?
где доказательства фальсификаций?
откуда данные?тоже большевики начали? имею другие сведения.Голодомор с миллионными жертвами. Гражданская война с милионными жертвами.поинтересуйся, как "трудовой народ" жил ДО революции.При этом результат (нормальная жизнь трудового народа) достигнут не был.
Это и "вследствие революции в России" и в следствии общей эволюции человека. В любом случае по пути коммунизма превыми пошли мы. Но почему мы до сих пор гордимся этими идолами Лениным, Сталиным? Поляки с их минимальными потерями Сусанина не славят, а мы с такими славим Сталина.
Да с какими "такими"? Сравните потери СССР и Германии, при том, что против СССР воевала почти вся Европа, что СССР освободил всю Европу... Не такие уж и кошмарные потери...Поляки с их минимальными потерями Сусанина не славят, а мы с такими славим Сталина.
ЭВы знаете, про Сталина я не могу сформировать однозначного мнения, а Ленин... Это же действительно уникальная фигура. Какой смелый социальный эксперимент! Какая красивая мечта!то и "вследствие революции в России" и в следствии общей эволюции человека. В любом случае по пути коммунизма превыми пошли мы. Но почему мы до сих пор гордимся этими идолами Лениным, Сталиным?
убил бы еще когда он был "маленьким, с курчавой головой".
но проблема не в нем, а в том, что российское государство на рубеже 19-20 веков сгнило напрочь. не он, так другой пришел бы.
можно пофантазировать о том, что было бы, если бы у власти оказался Троцкий. тут поневоле начнешь Сталину симпатизировать...
Ну, многим из нас очень далеко до такой мечты - столько ноликов в Швейцарии!!!
C сайта архива ФСБ. Глуми давал.
А революцию большевики начали? А красный террор? Ради чего?тоже большевики начали? имею другие сведения.
Плохо. А он что, стал жить лучше после? К примеру крестьяне с их трудоднями, колосками, колхозами.поинтересуйся, как "трудовой народ" жил ДО революции.
Это вы про что вообще?Ну, многим из нас очень далеко до такой мечты - столько ноликов в Швейцарии!!!
ссылку, если можно. я без задней мысли
отвечаю по пунктам:А революцию большевики начали? А красный террор? Ради чего?
1. начали большевики. но только уже после февральской.
2. красный террор - ответ на белый террор. что, впрочем. обе стороны не оправдывает.
3. чтобы выжить.
не поверишь - лучше. даже с трудоднями, колосками, колхозами.Плохо. А он что, стал жить лучше после? К примеру крестьяне с их трудоднями, колосками, колхозами.
прикинь, как было ДО?
Ваши права
Социальные закладки