Магистраль "Север-Юг": Путепровод ПОЕЗДНОЙ, ул. Балковская

[cONST]

Я констатирую. Я тоже родился в СССР. Учился. Работал. Снова учился и снова учился. И снова работал.
А воровать у общества что бы то ни было - строить без разрешения и без землеотвода - т.е. отбирать у общества - я - против...

Я тоже учился и работал и снова учился, ещё и учил. И неплохо зарабатываю, однако сейчас и этого недостаточно, чтобы купить такое жильё, как я хочу, хотя если поковыряться в законах, то чисто номинально и на квартирку, как молодой специалист могу претендовать.
Кроме того, если все будут учиться - то кто будет подметать улицы и крутить гайки на заводах ? Вы пойдёте ? Нет, и я нет. Мы же учились. И мы хотим жить хорошо. И те люди, что там живут - тоже хотят хорошо жить. Вот только они учились не дороги рисовать (или что Вы там проектируете) и не программы богатым банкам писать, а гайки на заводе крутить и улицы подметать.
Увы и ах, в этой стране практически нереально честно сделать что-либо. И если уж наше уважаемое правительство нередко преступает закон, то почему бы и им этого не делать, ведь с волками жить ...

Чёрт, что-то я социализм и анархию намешал... но получилось забавно.

[sash17]

...они учились не дороги рисовать (или что Вы там проектируете) и не программы богатым банкам писать, а гайки на заводе крутить и улицы подметать.

Я ничего не проектирую ))). В крайнем случае - утверждаю проекты ))).
Бывший инженер-конструктор. 80 патентов на изобретения. Простая биография - инженер, инженер-конструктор III категории, инженер-конструктор II категории, инженер-конструктор I категории, старший инженер, руководитель группы, ведущий конструктор, главный конструктор проектов, главный конструктор отрасли в середине 90-х, директор НИИ, руководитель отделения инженерной Академии.

Те, кто учились "гайки на заводе крутить и улицы подметать" - знали на что шли. Вот и имеют, то, что имеют. Как говорится - "каждый сам кузнец своей судьбы".

Кстати. ОАО «Одеслифт» приглашает на постоянную работу:
- электромехаников по лифтам – заработная плата от 5 тыс. грн., форма оплаты повременно-премиальная;
- монтажников электрических подъемников (лифтов) – заработная плата от 5,5 тыс. грн., форма оплаты сдельная. ( http://www.odessa.ua:80/news/14835 )
Так что - 3 месяца курсов и заработок больше 1100 баксов в месяц.
Пара лет работы "на 2 участка" - и покупай себе квартиру.

Или вот требуются крановщики на башенные краны - зарплата $2000 ...

[casel]

Я ничего не проектирую )))
Те, кто учились "гайки на заводе крутить и улицы подметать" - знали на что шли. Вот и имеют, то, что имеют. Как говорится - "каждый сам кузнец своей судьбы".

Какой циннизм непроходимый. А что если все будут руководителями отделения инженерной Академии? Кто улицы будет подметать? Транспорт городской водить? В магазинах товары отпускать? Или они по твоему не люди и права на свою недвижимость не имеют? А сколько людей вузы закончившие на 7ом сейчас торгуют? И что думаешь они все себе могут позволить квартиры покупать? Или монтажники лифтов которых ты тут в пример приводишь с зарплатой в 1100 сильно разбегутся на квартиру в ближайшие 10-12 лет? Редкий циннизм.

[Dam]

Какой циннизм непроходимый. А что если все будут руководителями отделения инженерной Академии? Кто улицы будет подметать? Транспорт городской водить? В магазинах товары отпускать? Или они по твоему не люди и права на свою недвижимость не имеют? А сколько людей вузы закончившие на 7ом сейчас торгуют? И что думаешь они все себе могут позволить квартиры покупать? Или монтажники лифтов которых ты тут в пример приводишь с зарплатой в 1100 сильно разбегутся на квартиру в ближайшие 10-12 лет? Редкий циннизм.

Это не цинизм... Человек не должен сидеть на одном месте... Поработал лифтёром, захотел поднятся выше иди в строительный на фак. по подъёмным механизмам (не помню точно, как называется)... Не захотел -- работай лифтёром до пенсии... Человек -- сам кузнец своего счастья. Забитая истина...

[casel]

Это не цинизм... Человек не должен сидеть на одном месте... Поработал лифтёром, захотел поднятся выше иди в строительный на фак. по подъёмным механизмам (не помню точно, как называется)... Не захотел -- работай лифтёром до пенсии... Человек -- сам кузнец своего счастья. Забитая истина...

То есть получается что если человек всю жизнь лифты ремонтировал или на заводе работал - то дурак, счастья своего не выковал? Под снос его хибару за это. А ты говоришь не циннизм.....

[Dam]

То есть получается что если человек всю жизнь лифты ремонтировал или на заводе работал - то дурак, счастья своего не выковал? Под снос его хибару за это. А ты говоришь не циннизм.....

Дурак, что не хотел совершенствоватся... Про снос я ничего не говорил, ты заметил?..

[casel]

Дурак, что не хотел совершенствоватся... Про снос я ничего не говорил, ты заметил?..

Про снос это не тебе. Я приведу простой пример. Был у нас когда-то сосед, работал на Краяне, руки у человека золотые были. Всему двору помогал если что-то по металу надо сделать, на заводе он нормы всегда перевыполнял как тогда это было принято, и после развала союза продолжал хорошо делать свое дело, но вот как то не тянуло его в начальство и руководить, он делал то что привык делать хорошо и то что умел и делал лучше других. Ты возмешся его за это осудить? Он дурак или не дурак?

[ks2004]

Почему когда разговор заходит про постройки людей, узаконенные после строительства, то тут люди виноваты и должны всё отдать, ничего не получить, уехать подальше и вообще молчать...а когда речь заходит про строительство дороги без документов, то тут сразу же реакция противоположная?! Конечно, тут же большинства интерес, что нам частная собственность?!! Это смешно даже!

Я думаю, не проблема будет собрать тысяч 10-20 подписей, назваться большинством, скинуться на взятку чиновнику, снести любой многоквартирный дом, построить там новый и продать его с неплохой выгодой для Большинства. При этом всех хозяев квартир отправить отдыхать в деревню без компенсации, т.к. извините, земля на которой дом ваш стоит не ваша, а государственная, то есть большинства, громады, то есть нас, кто собрался...ну и денег заплатил Нормальная схема, правда? И совершенно справедливая, судя по мнению многих тут присутствующих людей.

[coder_ak]

cONST, да, я не жил в частном доме. Но только, если бы пристрокой туалета всё заканчивалось, а так понастраивали 2-х этажных особняков и теперь локти кусают.
Предлагаешь мне тоже прорубить в высотке дырку на площадку и оттяпать кусок, а потом узаконить. А чего? нормально!
Начсёт документов. К сожалению за деньги у нас можно всё. И при желании даже посреди Дерибасовской можно отгрохать себе особняк. Но если придёт прокурор, то все липовые документы, вместе с продажными чиновниками, можно будет выкинуть.

У меня тоже есть бумажка, что по закону я имею право на сколько то там метров жилпощади. И что? мне кто то бежит квартиру выдавать? Так чем я хуже тех жителей?

[K_McKormik]

Кроме того, если все будут учиться - то кто будет подметать улицы и крутить гайки на заводах ? Вы пойдёте ? Нет, и я нет. Мы же учились.

Между прочим, если подметающие улицы и крутящие гайки не будут получать денег достаточно для приобретения жилья и обучения детей, то в будущем мести улицы и крутить гайки будут дети тех, кто сейчас удачно выучился и хорошо зарабатывает.

[cONST]

cONST, да, я не жил в частном доме. Но только, если бы пристрокой туалета всё заканчивалось, а так понастраивали 2-х этажных особняков и теперь локти кусают.
Предлагаешь мне тоже прорубить в высотке дырку на площадку и оттяпать кусок, а потом узаконить. А чего? нормально!

У меня тоже есть бумажка, что по закону я имею право на сколько то там метров жилпощади. И что? мне кто то бежит квартиру выдавать? Так чем я хуже тех жителей?

Если не жил в частрном доме, то и не поймёшь - я в частром доме вырос и прекрасно понимаю проблемы этих людей.
На тех улицах точно есть особняки с бассейнами и прислугой? Или это просто попытка вместить своё разросшееся семейство в не столь разросшееся жильё, да так, чтобы у детей свои комнаты были ?
В высотке ? Дырку? Та вырубай и строй - мне пофиг, я не живу с тобою на одной площадке, жил бы - решил бы этот вопрос при помощи кувалды.

Чем хуже? - ты не хуже, ты другой. Ты вырос в квартире и живёшь в ней и никогда не поймёшь тех, что живут в частных домах. Хуже - тем, что при равных правах перед государством - они хоть как-то решили свои жилищные проблемы - пусть и не совсем законно. А ты сидишь в квартире и ждёшь манны небесной (или собираешь денежку, чтобы купить другую квартиру). Да и ещё - люди построили дома - они уже не требуют от государства квартир на всю свою семью (а при правильном подходе - квартир может быть несколько и немаленьких).
Да, кроме того, думаю, люди отставивают не столько своё право на этот участок, сколько не хотят жить в высотках. Ты врядли поймёшь, что значит иметь свободного пространства под солнцем больше, чем балкон, где можно пошуметь, не мешая соседям, сделать шашлык или посадить цветы, и если этого нету у тебя - не значит, что не должно быть у других.
Думаю, самым безконфликтным решением ситуации было бы выделить людям равноценные участки где-то, где сейчас планируют коттеджные застройки, и компенсировать строительство. И шума было бы меньше в разы ...

[K_McKormik]

Думаю, самым безконфликтным решением ситуации было бы выделить людям равноценные участки где-то, где сейчас планируют коттеджные застройки, и компенсировать строительство. И шума было бы меньше в разы ...

И ведь это было бы самым справедливым, самым тихим и быстрым решением проблемы путепровода. Пойди власти по такому пути, то и не было бы никакого шума вокруг стройки трассы, никаких прокурорских протестов и прочего. Но нет, захотели решать проблему советским способом - взять все и поделить..... Теперь имеем - и дорогу не сделали и людям нагадили.

[coder_ak]

Ну почему, где то на полях орошения вполне могли бы выделить участки..

cONST, то есть против того, что большинство построек незаконные, возражений нет. Отлично.
Так вот я, как житель города и есть тот человек с кувалдой, который ваше незаконное хочет снести на благо всех жителей, которым нужна дорога, а не ваше личное решение жилищных проблем за счёт других.

[Ohhn]

Запрет на застройку территорий БУДУЩИХ городских улиц и "инженерных коридоров" (трасс канализации, теплоснабжения, линий электропередач и пр.) в районе путепровода Поездной, Туристской и Пригородных улиц существует АЖ с 1982 года - еще тогда, 25 лет назад впервые была запланирована дорога "Север-Юг" - достаточно на плане города посмотреть на идущую по дуге улицу Генерала Петрова - http://wikimapia.org/#lat=46.4418789&lon=30.698204&z=15&l=1&m=a&v=5 .
Однако, некоторые "хитрые" не только что-то самовольно построили в запретной зоне, но и ухитрились на эти самовольные постройки получить похожие на настоящие документы.

Вот и судите.. своих шефов за выданные разрешения на строительства и подписи

Так вот я, как житель города и есть тот человек с кувалдой, который ваше незаконное хочет снести на благо всех жителей, которым нужна дорога

ты приходи, приходи...так и тебе что перепадет. Только собери проституток побольше, желательно всех, что б сразу покончить.

[coder_ak]

Если большинство жителей города проститутки, то кто же вы тогда?

[cONST]

Ну почему, где то на полях орошения вполне могли бы выделить участки..

cONST, то есть против того, что большинство построек незаконные, возражений нет. Отлично.
Так вот я, как житель города и есть тот человек с кувалдой, который ваше незаконное хочет снести на благо всех жителей, которым нужна дорога, а не ваше личное решение жилищных проблем за счёт других.

Та не вопрос - только не боишься, что эти люди пойдут потом решать жилищные проблемы за твой счёт? Вот ты говоришь, что имеешь право на квартиру? Ну так тебе она не достанется, а пойдёт тем, кого снесут, а ты жди, ну, потом, может, получишь что-то на полях орошения - там как раз хотят высотки строить. И дорога пригодится, а то ты так много говоришь, что она тебе нужна, будто каждый день по балковской ездишь. А ещё вот о чём подумай - во-первых, в этих домах может быть вполне законно прописано такое количество людей, что тебе и не снилось. (пример, я прописан с родителями, женюсь, пропишу к себе жену, разведусь, женюсь на другой, снова пропишу к себе, снова разведусь, и того уже 4 семьи - 4 квартиры). А во-вторых, ты видел документы, говорящие, что они там построили незаконно ?
Ну возвели незаконно стены, затем заплатили штраф и всё законно - заметь - они заплатили штраф, в бюджет, ты завидуешь, что они нашли брешь в законе ? Или ты думаешь, они на это пошли от хорошей жизни, наверное, когда у кого-то выросли дети и завели семьи, за ними бегали и предлагали квартиры ?
З.Ы. я в том районе не живу, я не против того строительсва и не за - мне оно побоку - я езжу максимум до Фоззи и всем в жизни доволен, но сунься кто сносить частный сектор, где живу я, я бы тоже выходил, писал, и это как минимум.

[Ohhn]

кодер, не смешите...
только животная власть может прикрываться "большинством" ввиде свеже закупленного Форпоста и "общественными нуждами", дерибаня землю и наши дома вместе с ней.

[coder_ak]

Есть кандидатуры лучшей?

[Honda2777]

а земля то выросла в цене за городом....
например сухой лиман был по 40-45 000у.е. за 6 соток
а сейчас 65-70000 у.е....
а ам бомжатик предлагают а Таирова....пускай землю дают с домами....

[Soxo]

Однако, некоторые "хитрые" не только что-то самовольно построили в запретной зоне, но и ухитрились на эти самовольные постройки получить похожие на настоящие документы. А особо "хитрые" - даже имеют "левые" госакты на земельные участки ))).

.

Левые гос акты, документы как по мне это потделка, ксерокс и.т.д. А вот купленные за взятку у чиновников левыми путями- это не одно и тоже, тут уж притензии к нашей судебной системе и к продажным чиновнкам в первую очередь а уж потом только к массам как вы выразились "хитрых" и "особо хитрых".
Опять же Александр Алексеевич- вот вы тут счас позиционируете что вы за саблюдение законов и.т.д и.т.п , против хитрых и особо хитрых- а чож вы сами не соблюдаете правила законны даж примером данного форума? если мне не ошибает память вас уже не раз блакировали за последнии полгода- создание нового никак разве не хитрость и наплевательство пускай даж на мелкие виртуальные законы.
Вы как не раз повторялся можно сказать гениальный теоретик, да и хитрости а вернее особо хитрости у вас не занимать- так зачем же кивать на других мол некоторые особо хитрые то то и то то сделали? Опять же вы считаете себя обьективным в данном вопросе? Tсли мне не изменяет память , с ваших же слов институт которым вы руководите принимал,принимает непосредсвенно участие в проэктирование данного проэкта- и вы хотите сказать что руководя хоть небольшой частью данного проэктирования, можно быть начальников при этом оставаться обьективным во вред самому себе?