Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Zenit]

Зенит(и все его единомышленники),вы либо наивны,либо ограничены информацией.....

Опять "ограничены информацией".
Забыли написать "зомбированы пропагандой". А все-таки (для ограниченных информацией). Какую к примеру выгоду Россия получила от войн и междоусобных конфликтов? (Второй раз спрашиваю.)

Я совершенно не считаю русских людей зверьми,что Вы такое говорите???Вы в своем уме???
Вообще то я о правительстве РФ,но никак не о гражданах!!!!!!!

С такими неадекватными(с вашей стороны) речами,уже и спорить-себя не уважать............

"Война несчастьем будет для меня лично?-ДА...Но никак не для России в целом!. А "Россия в целом" это и ее граждане, и правительство, которое эти граждане выбрали.

[Бозон]

С Чечней в составе России далеко не все ясно.
"Нефтеносная провинция" это конечно хорошо, но сколько туда вбухивают и сколько этой нефти. Надо еще подсчитать, что выгоднее.
А выгоды мы получили следующие: прекратились кражи людей ради выкупа, рейды боевиков и взрывы домов (тьфу-тьфу). А то как-то власти независимой Ичкерии, даже после получения независимости и подписания Хасавьюртовских соглашений, не смогли своих бандитов приструнить.

О, наконец- то мы сошлись во мнении Действительно- не все ясно. В частности, неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах. Зато очень ясно, зачем это могло понадобиться ФСБ, например. В Берлине тоже в одну ночь Рейхстаг сгорел, помните? И почему, для борьбы с боевиками в Москве, нужно было в очередной раз стирать с лица земли только что отстроенный Грозный . Может, в этой плоскости ответы поищем?

[Вадим К]

...Поищу ссылочки,если что могу выложить .....

Вы уж снизойдите, а то Ваши заявления похожи на " неадекватные (с вашей стороны) речи".

[Тугрик]

В частности, неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах.

Да? А зачем им захватывать школы в Беслане? Или это тоже - ФСБ...

Зато очень ясно, зачем это могло понадобиться ФСБ, например.

Будут доказательства - заходите. А пока ваши спекуляции на КРОВИ ЛЮДЕЙ - омерзительны. Точно так же, как омерзительны мне спекуляции на крови жертв 11 сентября...

[Бозон]

Да? А зачем им захватывать школы в Беслане? Или это тоже - ФСБ...


Будут доказательства - заходите. А пока ваши спекуляции на КРОВИ ЛЮДЕЙ - омерзительны. Точно так же, как омерзительны мне спекуляции на крови жертв 11 сентября...

Ой, какие мы недостижимо- сияющие в своей святой вере.. Кликушество вместо размышлений и доказательств- это Вам к пятидесятникам, в секту...
ЧТобы Вы освежили свою память: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Чеченская_война#2004

[Тугрик]

Ой, какие мы недостижимо- сияющие в своей святой вере.. Кликушество вместо размышлений и доказательств- это Вам к пятидесятникам, в секту...

Если я спрошу вас, кто такие пятидесятники? Сможете ответить?
"Деточка, никогда не говори слова только потому, что они красивые и длинные" (с) Высотский, Алиса в Стране чудес, радиоспектакль.
Кстати,

Кликушество вместо <...> доказательств

это вот про что:

неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах

Если вам неясно - почитайте определение терроризма.

[Вадим К]

О, наконец- то мы сошлись во мнении Действительно- не все ясно. В частности, неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах. Зато очень ясно, зачем это могло понадобиться ФСБ, например. В Берлине тоже в одну ночь Рейхстаг сгорел, помните? И почему, для борьбы с боевиками в Москве, нужно было в очередной раз стирать с лица земли только что отстроенный Грозный . Может, в этой плоскости ответы поищем?

Бозон, на Ваше сомнение могу ответить довольно просто – запугать руководство страны смертями мирных граждан и заставить отказаться от идеи сохранения Чечни в составе РФ. Это фантастическое предположение?
Ещё какие-то «сомнения» «по домам» имеются? Ну, навроде отсутствия Боинга на плёнке при взрыве Пентагона. Или на этом и закончим?

По поводу Грозного… А Вы знаете иной способ, отличный от боевых действий, по уничтожению террористов, захвативших населённый пункт?

[Бозон]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятидесятники
Вы как раз и говорите все время на "божьем языке"- без логики, но очень прочувствованно. Объяснять, как это состояние достигается на службах? так Вы лучше меня все знаете...

[Zenit]

О, наконец- то мы сошлись во мнении Действительно- не все ясно. В частности, неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах. Зато очень ясно, зачем это могло понадобиться ФСБ, например. В Берлине тоже в одну ночь Рейхстаг сгорел, помните? И почему, для борьбы с боевиками в Москве, нужно было в очередной раз стирать с лица земли только что отстроенный Грозный . Может, в этой плоскости ответы поищем?

Про взрывы домов фсбешниками это старая и любимая тема Индейца. Вы с ним найдете взаимопонимание. (Фактов не найдете, но это и неважно). А Вы может объясните зачем"
7 августа — подразделения «Исламской миротворческой бригады» Басаева и Хаттаба, численностью от 400[5] до 500[6] боевиков, беспрепятственно вошли в Ботлихский район Дагестана и захватили ряд сел (Ансалта, Рахата, Тандо, Шодрода, Годобери), объявив о начале операции «Имам Гази-Магомед»[7]
8 августа — боевики захватили села Шодроту и Зиберхали.[8]" ссылка , а главное почему президент Ичкерии не остановил этот рейд.

[Тугрик]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятидесятники

Эх, чтоб вы делали без википедии... Впрочем, оно и видно, что ваши знания ограничиваются ее цитированием...

[Бозон]

Бозон, на Ваше сомнение могу ответить довольно просто – запугать руководство страны смертями мирных граждан и заставить отказаться от идеи сохранения Чечни в составе РФ. Это фантастическое предположение?
Ещё какие-то «сомнения» «по домам» имеются? Ну, навроде отсутствия Боинга на плёнке при взрыве Пентагона. Или на этом и закончим?

По поводу Грозного… А Вы знаете иной способ, отличный от боевых действий, по уничтожению террористов, захвативших населённый пункт?

НЕт, не фантастическое. Точно такое же, как и другое- теракты нужны были для оправдания новой бойни и новых затрат.
Знаю. Переговоры. Турки 30 лет назад захватили треть Кипра. Переговоры идут до сих пор- никто там президентов крысиным ядом не травит и радиоуправляемыми ракетами не подрывает.

[Бозон]

Эх, чтоб вы делали без википедии... Впрочем, оно и видно, что ваши знания ограничиваются ее цитированием...

Это я для Вас- чтобы простыми словами и по- русски

[Бозон]

Про взрывы домов фсбешниками это старая и любимая тема Индейца. Вы с ним найдете взаимопонимание. (Фактов не найдете, но это и неважно). А Вы может объясните зачем"
7 августа — подразделения «Исламской миротворческой бригады» Басаева и Хаттаба, численностью от 400[5] до 500[6] боевиков, беспрепятственно вошли в Ботлихский район Дагестана и захватили ряд сел (Ансалта, Рахата, Тандо, Шодрода, Годобери), объявив о начале операции «Имам Гази-Магомед»[7]
8 августа — боевики захватили села Шодроту и Зиберхали.[8]" ссылка , а главное почему президент Ичкерии не остановил этот рейд.

Не объясню, и вот почему: высшее руководство России в этой войне использует "симметричные ответы"- то есь стало на одну доску с теми, кого Вы называете террористами. Вы считаете это нормальным- значит, тоже защищаете террор как способ политических решений.

[Тугрик]

Это я для Вас- чтобы простыми словами и по- русски

Можете не простыми и на каком хотите.

Знаю. Переговоры. Турки 30 лет назад захватили треть Кипра. Переговоры идут до сих пор- никто там президентов крысиным ядом не травит и радиоуправляемыми ракетами не подрывает.

Т.е. если завтра Россия оккупирует Крым или Румыния - Бессарабию, вы будете против военной операции по его освобождению? Кстати, расскажите про переговоры Джорджу Бушу с Ираком и тем же туркам с Курдами. А так же силам KFOR в сербской Митровице...

[magentis]

Легко спекулировать на тему взрывов в Москве, Волгодонске, "Норд-Оста", Беслана....
Дай Бог, чтобы у Украины никогда не было таких проблем.

[Zenit]

Не объясню, и вот почему: высшее руководство России в этой войне использует "симметричные ответы"- то есь стало на одну доску с теми, кого Вы называете террористами. Вы считаете это нормальным- значит, тоже защищаете террор как способ политических решений.

Симметричный ответ на что? Вторжение в Дангестан это военная операция, при то ли содействии, то ли неспособности официальных властей прекратить вторжение. Абсолютно та же ситуация, что и с Афганистаном и 11.09. Территория подвласная террористам. Никакие договора и соглашения террористами выполнятся не будут. Единственный вариант это уничтожение террористов, а то они так и будут взрывать и нападать. Далее на территории устанавливается какая-никакая власть, с полицией, судом, врачами и т.д.

[вразлет]

О, наконец- то мы сошлись во мнении Действительно- не все ясно. В частности, неясно- зачем было "боевикам независимой Ичкерии" взрывать дома в Москве и других городах. Зато очень ясно, зачем это могло понадобиться ФСБ, например. В Берлине тоже в одну ночь Рейхстаг сгорел, помните? И почему, для борьбы с боевиками в Москве, нужно было в очередной раз стирать с лица земли только что отстроенный Грозный . Может, в этой плоскости ответы поищем?

По -моему Вам неясно совершенно очевидное и абсолютно логичное, но видимо не самое удобное для Вас.

Допустим Вы "боевик независимой Ичкерии". Ваши действия?

[Бозон]

Можете не простыми и на каком хотите.

Т.е. если завтра Россия оккупирует Крым или Румыния - Бессарабию, вы будете против военной операции по его освобождению? Кстати, расскажите про переговоры Джорджу Бушу с Ираком и тем же туркам с Курдами. А так же силам KFOR в сербской Митровице...

О, полиглот?
Да, я буду против войны в Крыму- я еще не сошел с ума, знаете ли.
Это Ваша парафия- нести свет ненужных истин.

[Бозон]

По -моему Вам неясно совершенно очевидное и абсолютно логичное, но видимо не самое удобное для Вас.

Допустим Вы "боевик независимой Ичкерии". Ваши действия?

То, что "совершенно очевидно"- обычно неправда или требует изощренных доказательств.
Логика бывает разная. Логика политика радикально отличается от логики простого обывателя- разные системы ценностей.
Я- не боевик. Мои действия не помогут Ичкерии

[Вадим К]

О, полиглот?
Да, я буду против войны в Крыму- я еще не сошел с ума, знаете ли.
Это Ваша парафия- нести свет ненужных истин.

Да это понятно, что Вам не нужно. А вот хотел бы я посмотреть как бы Вы запели, если бы оказались на месте тех русских, которые имели несчастье проживать в Чечне в то время…
А вообще-то позиция вполне понятная.
"Мне не надо, моя хата с краю, я как-нибудь проживу, начну совершать намаз, в конце концов, и блюсти рамадан."
Не имею вопросов.